Камни для бань и саун, мнение специалиста

Габбро - это очень хороший вариант для бани! Как с позиции физических свойств, та к и с эстетической точки зрения. Жаль, что его мало в продаже, существенно меньше, чем того же габбро-диабаза. Лично я бы предпочёл габбро. А то, что есть возможность пополнять регулярно каменку - вообще подарок!

Теперь насчёт размеров - опыт показывает, что основной объём каменки нужно заполнять вперемешку средним и мелким камнем, плюс немного более крупных, чтобы заполнить каменку как можно плотнее. Наиболее крупные камни нужно положить в зону подачи воды, т. к. большие хорошо прогретые камни не успевают остывать после парообразования и дольше сохраняют свою эффективность без дополнительной подкладки дров

 

@jadestone, позвольте спросить, о каких камнях, приносящих вред было сказано знатоками? в чём вред?
ЗЫ. я только учусь

 

Практически на 100% уверен, что камень о котором Вы говорите - это кварцит, в простонародье - кремень. Учитывая, что он имеет весьма неплохие физико-химические свойства, даёт неплохой пар и широко распространён по всей стране - это достойный вариант для каменки

Оливиниты и дуниты-перидотиты, объективно, являются одними из наиболее подходящих для использования в каменках бань и саун. Это связано, прежде всего, с их происхождением. Они являются продуктами кристаллизации глубинных мантийных магм, либо фрагментами верхней мантии «выжатыми» в ходе тектонических процессов на поверхность Земли. В их состав входит, прежде всего, оливин и, в различных количествах, пироксены, реже роговая обманка.

Вследствие своего глубинного происхождения эти характеризуются крайне низкими концентрациями потенциально вредных элементов и являются абсолютно химически безопасными!

Единственное, что может несколько омрачить столь радужною картину – это примесь сульфидов. Они могут иногда присутствовать в составе этих пород в заметном количестве. Сера, содержащаяся в них, может при нагреве переходить в оксидную форму и, реагируя с водой, образовывать серную кислоту. Об ощущениях, которые возникают при этом уже достаточно много написано в темах этого форума. По этой причине советую обратить пристальное внимание на блестящие вкрапления «металлического» вида серого, серебристо серого, реже желтоватого цвета. Если их на вид на поверхности более 5%, я бы рекомендовал отказаться от покупки такого камня.

Минералы, входящие в состав этих пород, а следовательно и сами породы отличаются очень благоприятными для использования в банях физическими свойствами:

1) они являются тугоплавкими (температура плавления свыше 1200°С);
2) низким коэффициентом линейного теплового расширения (благодаря сочетанию этих двух факторов они часто используются как сырьё для производства формовочных изделий, в которые отливают металлы);
3) отличаются высокой теплопроводностью, благодаря чему быстро нагреваются;
4) имеют высокую механическую прочность, следовательно, устойчивы к разрушению.

К недостаткам, пожалуй, можно отнести в первую очередь то, что они встречаются далеко не во всех районах страны, что ведёт к относительно высокой цене. Ещё один недостаток – оливин, входящий в их состав довольно легко замещается серпентином. Это негативно сказывается на механической прочности этих пород. Будьте внимательны!

Недобросовестные продавцы могут подсунуть Вам серпентинизированные породы. Если увидите зелёные прожилки мягкого минерала (легко царапается металлическими предметами), лучше такой камень не берите. То же касается случая, когда Вы набираете камень самостоятельно.

О потенциальном вреде камней.
Для начала определим основные факторы риска, которые могут исходить от камней:

1) повышенная радиоактивность
2) выделение вредных химических веществ при нагреве
3) повышенное образование пыли
4) склонность к выбросу механических осколков при нагреве и резком охлаждении (камень "стреляет")

Далее по пунктам прокомментирую каждый из них

Радиоактивность.

К повышенной радиоактивности склонны, прежде всего, граниты, а также более экзотические породы - риолиты (могут в некоторых района называться кератофирами).

Если вы приобретаете в магазине камни для бань и саун, либо изделия из гранита или риолита (кератофира) обязательно требуйте экспертное заключение о классе радиоактивности с протоколом обследования, чтобы убедиться в радиационной безопасности приобретаемых Вами товаров и том, что экспертное заключение выдано именно на тот товар, который Вы покупаете.

Те камни, которые добываются легально, в обязательном порядке проходят подобного рода исследования. Добывать радиоактивный камень, допустим, для щебня никто не даст.

Также повышенной радиоактивностью могут обладать некоторые метаморфические и метасоматические породы, тут рецепт прост: если не уверены в своих знаниях – не покупайте камни с экзотическими названиями (те, что не на слуху).

Это что касается гранитов-риолитов, а также прочих пород купленных в магазине.

Совсем другое дело камни, которые люди собирают самостоятельно – тут Вам гарантий уже никто не даст. И для уверенности лучше отдать камни на исследования специалистом, либо померить радиоактивность индивидуальным дозиметром.

Камни из групп ультраосновных и основных пород (дунит-перидотит, пироксенит, жадеит, нефрит, диабаз, габбро-диабаз, габбро, базальт, базальтовый порфирит и т. д. - а это 70% камней) – по своему происхождению ИЗНАЧАЛЬНО РАДИАЦИОННО БЕЗОПАСНЫ. Также не стоит опасаться радиоактивности у некоторых метаморфических пород: кварцитов, талькохлоритов-талькомагнезитов

 

@jadestone,
Меня интересует вот какой вопрос по жадеиту, так ли редок этот камень в природе и какие сложности в его добычи
Оправдана его цена на рынке под 200р за килограмм или это Хакасинтерсервис как основной монополист диктует цену

 

Нужно добавить ещё пункт: 5) каталитическая активность в реакциях с участием водяного пара, углерода, оксидов углерода и азота.

 

Я не совсем точно написал - габбро-диабаз, из Карелии. В основном с мелкими слюдянистыми вкраплениями, но встречается и практически однотонно-чёрные (при полировке).

 

Выделение вредных химических веществ при нагреве.

Наибольшую опасность в данном контексте представляют камни, содержащие большое количество органики, например углистые сланцы, сами угли и близкие к ним породы. Отличить их просто - как правило тёмно-серого и чёрного цвета, непрочные и мажут руки сажистой пылью. В магазинах Вы навряд ли наткнётесь на такие.
НО! Я сталкивался с тем, что в качестве банного камня людям навяливали шунгит, причём по немаленьким ценам. Так вот - его КАЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ использовать в каменках! Все породы богатые органикой и углеродом при нагреве начинают интенсивно дымить и выделять в воздух другие продукты горения, в результате - как минимум Вы получите испорченные банные процедуры, как максимум - сильное отравление, вплоть да летального исхода. С человеком, который использовал шунгит в итоге было всё хорошо, но неприятных эмоций он получил изрядно, а камень просто выгорел.

Другой группой, которая может изрядно подпортить Вам баню являются породы богатые сульфидами и руды. Если в породе Вы видите большое количество включений, похожих на металл - это сульфиды. При нагреве они будут выделять соединения серы, которые будут иметь неприятный запах, вызывать резь в глазах и першение в горле. Если есть возможность - такие камни лучше отбраковать, если нет - обжечь подольше на улице или в хорошо проветриваемом помещении, чтобы сульфиды выгорели, после этого их можно будет использовать. Повышенным содержанием сульфидов грешат, к примеру, габбро-диабазы из Карелии, на них периодически появляются жалобы

 

@jadestone,
А расскажи пожалуйста о камнях подделках
Какие камни продавцы выдают за банные и на сколько они опасны для здоровья

 

@papasiro, камни-подделки - это как! Из бетона что-ли?)
Бывают камни которые подходят, а бывают которые нет, камней-подделок не бывает)
Просто бывает что за одни камни выдают другие. Например я видел как за жадеит выдавали нефрит и диабаз, а за нефрит выдавали серпентинит.
О вреде тут вряд-ли можно говорить - просто обманутые ожидания и зря потраченные деньги

 

Я про это и хотел спросить
А вот есть похожие камни на жадеит нефрит кварц габро, но не пригодные для бани

А по поводу камней из крашеного бетона я не удивляюсь если и такие появятся в продаже

 

@papasiro, китайцы уже яйца куриные подделывают, не то, что камни!

Так, чтобы они были категорически непригодными - думаю нет!
Разве что за диабаз могут выдать зелёный песчаник или алевролит.
Проверяется просто - надо подышать на скол камня, с образованием мокрого пятна. Если испаряется быстро - диабаз, если медленно и впитывается - скорее всего песчаник/алевролит. Только не забудьте предварительно пыль стереть)

 

Просто в Московском регионе на рынках творится чорти чего и уже удивление не чего не вызывает

 

@papasiro, сдаётся мне, что в московском регионе не только на рынках чёрти чего твориться...)

 

Приехали мои камушки, оцени.

 

Т. е. карельский габбро-диабаз лучше сразу обжечь? При какой температуре? Ведь от сильного нагрева (до красна) он начинает "стрелять".
Или если нет следов сульфидов, если порода однообразная, можно не заморачиваться?