1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кому принадлежат ЗОП и ИОП в ДНП

Тема в разделе "Земли и имущество общего пользования", создана пользователем sna151768, 04.12.13.

  1. sna151768
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    sna151768

    Участник

    sna151768

    Участник

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кому принадлежат ЗОП и ИОП в ДНП
    Здраствуйте. Помогите разобраться. У нас КП. Все 100 собственников ЗУ подписали агентский договор с Продавцом ЗУ на передачу заявления о приеме, целевого и вступительного взносов в ДНП. В агентском договоре четко расписано на что идут взносы: проектирование и создание ИОП и выкуп ЗОП. Председатель ДНП прислал всем официальное уведомление о том, что заявление и взносы получены. Прошло уже много времени. В члены ДНП нас не принимают, но пытаются заставить заключить договор на пользование инфраструктурой без предоставления каких-либо документов и пояснений кто принял такое решение. В Уставе ДНП написано, что ИОП создается на целевые взноы членов ДНП. в ДНП 3 человека - учредители. Можем ли мы считать, что ДНП присвоил незаконно ИОП и ЗОП созданные на наши деньги, а т. к. мы не члены ДНП, то и никакого ИОП в ДНП нет. ИОП принадлежит только нам не членам ДНП. Спасибо
     
    Последнее редактирование модератором: 06.12.13
    sna151768 , 04.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    В агентском договоре указано, что агент -продавец выполняет поручение ДНП? Или договор заключен только между вами и продавцом?
    Необходимо установить связь между агентским договором и ДНП. Ну и выложите либо, пришлите в личку договор.
    Какие заявления и какие взносы и на основании чего им получены?
    Делайте официальный запрос посредством почты.
    Если нет связи между ДНП и агентскому договору по которому вы платили. то денежные средства направлены "на деревню дедушки" и эти 3 учредителя теперь являются собственниками данного имущества.
    Здесь, как писала выше, надо смотреть договор по которому у вас принимали взносы и взаимосвязь этого договора с ДНП именно с этим ДНП, а то может быть написано просто КП по адресу нахождения ДНП.
    А КП и ДНП не одно и тоже. Примерно такой же вопрос кто-то уже задавал. Схема похожа с вашей.
    Что бы дать более верный ответ необходимо обозреть договор.
     
    Stora , 04.12.13
    #2 + Цитировать
  3. sna151768
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    sna151768

    Участник

    sna151768

    Участник

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Договор пока выложить не могу, но в агентском договоре, который заключен между мной и Агентом (продавцом ЗУ) написано, что "Агент обязуется передать в Правление ДНП ...(далее партнерство) заявление о приеме в члены ДНП, обеспечить внесение в Партнерство вступительного и целевого взносов, используемого для создания имущества общего пользования" В уведомлении от ДНП написано, что продавец исполнил свои обязательства по агентскому договору № ..а именно: передал заявление и внес вступительный и целевой взносы. Сумма и номер агентского договора все мое. Взаимосвязь есть, но при этом мы не члены и договор предлагается заключить на пользование инфраструктурой даже без указания, что мы внесли целевые взносы. На вопрос (писала письмо) почему нас не принимают в члены ДНП получила ответ от председателя ДНП, что это решает только общее собрание (3 члена). Но ни договор, ни выписки о тарифах ничего не было вложено Было написано, что договор надо заключать, который предоставила УК (договор был предоставлен УК без подписей). Вот и вопрос: какие у нас права на ИОП?
     
    sna151768 , 04.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Скорее всего никаких...:(
    В члены ДНП вас не принимали, соответственно и прав на ИОП у вас ни каких нет.
    Можно с чистой совестью потребовать возврат денег.
     
    Mikl6566 , 05.12.13
    #4 + Цитировать
  5. sna151768
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    sna151768

    Участник

    sna151768

    Участник

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Stora, Добрый вечер. Отправляю Вам агентский договор. Если вся инфраструктура создана за наши деньги, почему мы не может сказать, что ДНП незаконно присвоило наши деньги и инфраструктуру, созданную на эти деньги?
     

    Вложения:

    sna151768 , 05.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва

    У вас нет ни каких прав на переданное вами. Агент выступал за ваш счет, но от своего имени, а права и обязанности по данному договору возникают у него.
    Если бы он выступал " от имени и за счет Принципала." а права и обязанности были бы вашими, то возможно было бы говорить. что вы все оплатили.
     
    Последнее редактирование: 06.12.13
    Stora , 06.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    А что делает в этом Договоре
     
    Mikl6566 , 06.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    А это усыпляли бдительность и не столь важно в агентском договоре.
    Важно кому принадлежат права по исполненному.
     
    Stora , 06.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Меня бы наоборот насторожило, с чего бы это мне пытаются вписать в Договор "непонятные" обязанности...
     
    Mikl6566 , 06.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Я так думаю, что им указали на первые строчки договора, мы мол заключаем за ваш счет и по вашему поручению. Гадать не будем, послушаем, что скажет ТС.
    Но это не значит, что их поручение и за их счет будет исполнено в их пользу и от их имени.
    Можно, конечно, выступать и от имени агента, но за счет и в пользу принципала. Права и обязанности по исполненному тоже должны возникать у принципала.
     
    Stora , 06.12.13
    #10 + Цитировать
  11. sna151768
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    sna151768

    Участник

    sna151768

    Участник

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    но ведь в агентском договоре написано об обязанностях агента только в части передачи документов и взносов, не более:

    1.1.1. Агент обязуется от своего имени и за счет Принципала:
    - обеспечить предоставление в Правление ДНП «Золотая Роща» (далее – Партнерство) заявления Принципала о приеме в члены Партнерства;
    обеспечить внесение в Партнерство вступительного взноса и целевых взносов Принципала,
    Мы подписаль затем акт с агентом о том, что он исполнил свои обязательства по агентскому договору в части передачи заявления и взносов. ДНП прислало уведомление о поступлении Заявления и взносов. Что-то у меня получается, что права по агентскому договору - это получение вознаграждения, которое получил агент. Где я ошибаюсь в своих рассуждениях?
     
    sna151768 , 06.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно - это есть предмет договора, текст которого я цитировала из вашего договора.
    Теперь читайте внимательно от чьего имени выступает агент?
    Следовательно все, что представлялось по договору, было представлено от его имени, а не от вашего. Следовательно, у него возникли права и обязанности на передаваемое перед ДНТ, которые он выполнил, путем внесения обещанного, но не от вас, а от себя лично, правда за ваш счет.
    И вы, подписав такой договор, дали на это согласие.
    Он обеспечил, но от себя. Между ДНП и им наверняка не было ни какого договора, это одна и та же организация.
    Подписали акт, но вы же не знаете на каких условиях передавал ваши документы в ДНП агент, тем более это одна и та же организация, только названия разные. Он по этому договору принял от вас документы и выписал вам подтверждение этой же рукой, но уже в лице ДНП, что получил якобы документы.
    Вы знаете от кого ДНП приняло заявления и принимало ли вообще. Просто один и тот же человек - продавец, выписал вам подтверждающий документ о том, что все передано ДНП.
    Нет, в предмете договора четко написано у кого по совершаемым действиям возникают права и обязанности. Оплата вознаграждения это уже ваша обязанность по договору перед агентом.
    И этому есть подтверждение в ваших словах.
     
    Последнее редактирование: 07.12.13
    Stora , 07.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Согласно ст. 1005 ГК РФ:
    В зависимости от того, как заключен агентский договор, различаются права и обязанности каждой из сторон договора.

    По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

    По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

    В данном случае применяются правила главы 49 «Договор поручения» ГК РФ.

    К договору поручения применяются общие нормы о представительстве. Представительство, доверенность.

    Договор поручение можно назвать еще доверенностью. Т. е вы даете Иванову поручение, за ваш счет, от вашего имени и в вашу пользу, совершить ряд юридических действий за вас перед третьими лицами.
    Например, представлять ваши интересы в суде от вашего имени, заключать договоры, подобрать и оформить документы на земельный участок и т. д.
    В этом случае все права и обязанности по договору (доверенность) возникают у вас.
     
    Последнее редактирование: 07.12.13
    Stora , 07.12.13
    #13 + Цитировать
  14. sna151768
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    sna151768

    Участник

    sna151768

    Участник

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если все так, и у нас нет прав на имущество, то можем ли мы подавать в суд, что нас ввели в заблуждение о приеме а члены ДНП и потребовать возврата целевого взноса?
     
    sna151768 , 07.12.13
    #14 + Цитировать
  15. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    А чем вы будете доказывать, что вас ввели в заблуждение? Вам дали договор - вы его подписали. То, что не поняли написанное - ваши проблемы.
     
    S@dovod , 07.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также