1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Срезные болты снегоуборщика - чертежи, изготовление, покупка, проблемы

Тема в разделе "Снегоуборочная техника", создана пользователем VarAn1976, 30.11.13.

  1. nsk-sergey
    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    3.328

    nsk-sergey

    Живу здесь

    nsk-sergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    3.328
    Адрес:
    Новосибирск
    :)]:)]:)] Серьезный подход! Прочитал с большим удовольствием! :super: Ну а если серьезно - не подойдут винты под крестовую отвертку - буду заказывать втулки. Это все же не 150 руб за болт. А если их еще и собрать по весне, так совсем бюджетно получится. :aga:
     
  2. БерезкинСВ
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    БерезкинСВ

    Участник

    БерезкинСВ

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Братцы, таки что это значит? Перекурил всю тему, мнения поделились... Одни говорят, болты надпиливать, другие говорят, не надо. Вопрос то животрепещущий, не хочется запороть редуктор на моем симпле:|:
     
  3. EvgenyЧ
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Москва
    Ну тут по хорошему, чтоб ответить как и что правильно - нужно специалисту поработать сильному в Сопромате и Теории Деталей машин и механизмов. Задач две: 1 расчёт максимального крутящего момента червячной передачи сталь/бронза (скорее всего дешёвая БРАж - тут писали что шестерня литая, лить будут железистую или алюминистую Бронзу, а может Латунь..., а может ещё какой секретный китайский сплав;))
    Желательно знать всё же точно марку цветнины (червяк стальной не убивают никогда). А в разных редукторах метал м. б. разный. И размеры... Т. е. точного для ВСЕХ моделей результата не будет - но можно хоть понять порядок цифр Максимального Передаваемого Момента Редуктором на вал.
    Далее имея диаметры вала шнека и количество срезных штифтов - 2 расчёт на срез эти штифты (в допусках вероятного заклинивания 50-75% общего количества этих штифтов).
    О - как я загнул...
    Имеется ввиду - что на моём 4х штифтовом МастерЯрде вполн можно словить полено на 3 шнека из 4 и напрячь штифты=редуктор. Т. о. Момент срезающий одномоментно 3 штифта д. б. чуть меньше Макс. Момента Редуктора.
    Но расчёт не чисто академический. т. к. есть нюансы: Нагрузки - в т. ч. ударные! Срез штифта - не "чистый" - там люфты - и будет нагрузка на смятие+растяжение+срез (может для этого проточку и делают, не просто концентратор напряжения для среза, а шейка на разрыв сформирована).
    Далее можно подобрать материал/сечения штифта.
    Короче если у кого есть студенты 3 курс технического ВУЗа, которым нужно зачёт по сопромату сдать - то можно попробовать :faq:озадачить. На курсач - не потянет, но на экзамене зачтётся да и ума прибавится.

    А так - все на свои личные ощущения/интуицию/авантюризм/жадность/авось/техническую чуйку - полагаются и ориентируются да и ставят всякую гадость: болты/гвозди/дюбеля/проволоку/штифты/куски электродов. И это работает. Иногда неплохо работает. Но иногда плохо заканчивается.
    Безопаснее всего всё же имитировать оригинал - как китайцы делают=горя не знают. Поэтому и проточки делаем - лучше перебдеть, чем недобзд-ть - как говорится...:victory:
    Ну и конечно ОПЫТ - сын ошибок трудных... Если вы словили в полный рост кирпич, он заклинил вам шнек, мотор аж чуть не пёрн...чихнул в общем. и сглох, а штифту хоть бы хны, сидит красавец как новенький и не срезался - значит что то у вас не так с подбором его материала/сечения...
    А если у вас на хорошем но толстом пухляке каждые 10 минут штифт устаёт и в отпуск улетает - значит перебдели.
     
    Последнее редактирование: 28.01.15
  4. Делайсам57
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    235

    Делайсам57

    Живу здесь

    Делайсам57

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Учалы
    Так может с конца и начинать? ;) С тех самых 10 минут? И наращивать без суеты.
     
  5. БерезкинСВ
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    БерезкинСВ

    Участник

    БерезкинСВ

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо так и придется делать, пошел готовить ножовку:)
     
  6. EvgenyЧ
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Москва
    Так и делал. Ставил сначала отожжённые гвозди 4мм (на обычном снегу обжёвывались и отваливались сами по себе очень быстро), потом 5мм (работали дольше, на ледыхах срезались). Сейчас использую какую то проволоку 5 мм - спёр её с заброшенной длинноволновой РЛС - выглядит как стальная 2.5мм жила покрытая массивом меди. Работает долго, на ледыгах с гандбольный мяч -срезается (разрушается) - красота. Плохо только что 5 мм штифт люфтит в 6.5мм отверстии (лязги на шнеках). Провёл "испытания" - сравнивал усилия резки штифторезом эту проволоку и болт 6мм. Болт резался явно туже.
    Так что можно начать с аллюминия и наращивать качество/диаметр материала штифта. Вопрос когда закончить испытания (на убитом редукторе:no: или когда внутренний голос нецензурно крикнет - хорош!).
    Можно сделать стендовые испытания: Заклинить вал/часть шнеков (тем самым разгрузив редуктор на всякслуч) и на одном шнеке совать в отверстие всяку дрянь (штифты) и руками (можно применить рычаг) дёргать этот испытуемый шнек с разумным (интуитивно) моментом. Наблюдать за штифтами - анализировать...Делать выводы/выбирать. Но тут не расчёты - всё чисто субъективно.
    Можно заклинив вал вставить родной штифт и через рычаг (зафиксированный на испытуемом шнеке) безменом тянуть до разрушения штифта - узнаем динамический момент на разрушение этого штифта (может быть разный у разных производителей штифтов). Узнав этот момент - подбираем аналог штифтов
     
  7. Cuznetzov
    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.885
    Благодарности:
    2.940

    Cuznetzov

    Живу здесь

    Cuznetzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.885
    Благодарности:
    2.940
    Адрес:
    Казахстан Рудный Алтай
    Проще сделать стенд, отрезок вала и трубы, близкие по размерам СУ, вставлять срезные и крутить динамометрическим ключом
     
  8. Делайсам57
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    235

    Делайсам57

    Живу здесь

    Делайсам57

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Учалы
    Этот стенд особенно пригодится в случае применения нового неизвестного (по прочности) материала.
     
  9. sever21
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    154

    sever21

    Живу здесь

    sever21

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    154
    Уважаемые форумчане а может обсудить такой бред?
    На втулке шнека сверлим отверстие ну допустим рядом с родным.
    К отверстию привариваем гайку.
    Далее просто закручиваем в отверстие болт с контрогайкой закручиваем с небольшим усилием что бы шнек перестал вращаться на валу и контрим контрогайкой.
    Как то так...
     
  10. Cuznetzov
    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.885
    Благодарности:
    2.940

    Cuznetzov

    Живу здесь

    Cuznetzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.885
    Благодарности:
    2.940
    Адрес:
    Казахстан Рудный Алтай
    Лично я давно нашел "золотой стандарт"- строительные оцинкованные болты, неважно м6, м8, проточка от 3,5 до 5мм, кому как нравится, в этих пределах годится для любой шестерни, не то что мне китайцы подсунули:mad: калёные, больше 7мм https://www.forumhouse.ru/threads/235270/#post-7822192 кстати, дюбель гвозди не понравились:no:
     
  11. EvgenyЧ
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Москва
    А
    Ага... вот Ваше фото- притащил сюда, -по цвету похоже на оксидирование (такое получается при закалке в масле).Причём отверстие контровочное - то же чёрное, а проточка - нет.
    Видимо китайские умельцы взяли калёный штифт (отнюдь не срезной!), сделали проточку - и. Вуаля! Убитый редуктор - в студию!
    [​IMG]
     
  12. EvgenyЧ
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Москва
    Между прочим - это очень хорошая/здравая/дельная мысль. Правильной дорогой идёте, товаисщи!
    Я над подобным думал - но так и не додумался до хорошего/дешёвого/реализуемого своими силами варианта.
    В некоторых кругах это называется: предохранительная фрикционная муфта. :victory:
    Меня смутило то, что будет сложно регулировать/контролировать момент. Усилие поджима и как следствие трение (оно тут как раз и полезное) будет сильно зависеть/меняться по мере износа сопрягаемых валов и наличия там влаги (смазка!).
    Я начал думать над установкой фрикциона или шариковой муфты-трещотки (в шуруповёртах подобные) на валу перед редуктором (как предохранительная муфта чтоб работала) - но что то в гаражном хламовнике ничего подобного не нашлось, полёт фантазии завял, пиво и вдохновение кончилось... и пока не вернулось.
    upload_2015-1-30_23-45-8.png
    и вот так докатился я по лености своей -до медно/стальной проволоки...
    Тьфу. Решено - завтра еду в Леруа, куплю болтов три десятка и в суботу наделаю приличных штифтов! ;)
     
    Последнее редактирование: 30.01.15
  13. EvgenyЧ
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Москва
    Пацан сказал -Пацан сделал. и вроде не забыл...
    Тут на форуме полно описаний/фото/технологий - но я всёж не удержусь - свои опыты выложу - может кому пригодится из неофитов:
    набор инструментов.jpg
    1. Разметка - при помощи любой приспособы - у меня тут кусок кабельканала, разметка маркером - укладываем болт/прокручиваем пальцем/обозначаем проточку маркером разметка.jpg
    2. Зажимаем в шуруповёрт/дрель кончик болта
    3. Делаем проточку. А вот тут разные варианты:
    • можно упирать болт во вращающийся "конус"(у меня это головка на 10 на отвёртке с трещёткой зажатой в тисках =подложена гайка чтоб болт сильно в головку не проваливался). Шуруповёрт в левой руке (с упором болтом в конус давольно жёстко держится), напильник в правой руке. работа с центром.jpg
    • Можно работать "на весу" - но сильно уводит напильник, всё вихляется.,по резьбе напильник убегает. Дремель для разметки спасает - но ХОЧЕТСЯ болгарку! эх-болгарку бы....jpg
    Пока потратил 1,5 часа на всё =10болтов. Надоело. Непроизводительно. Отложил до гаража - зажму болгарку в тиски (я в курсе про технику безопасности и пр.), надену очки, дрельку с быстрозажимным патроном в руки и... Думаю, что уже размеченные болты - в одно лёгкое касание к вращающемуся диску-аккуратненько -осторожненько... и минуты на болт не уйдёт. Это вам не дремель.
     
    Последнее редактирование: 31.01.15
  14. EvgenyЧ
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Москва
    ПС
    Можно попробовать ножовку привлечь (я как назло свою увёз)
    Осторожно! - на вращающемся болте любой ручной инструмент (надфиль, напильники) уводит по резьбе!Как бороться -твёрдая рука, ну или дремель/болгарка
     
  15. EvgenyЧ
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    EvgenyЧ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Москва
    Самое главное то! Ради чего всё рукоблудство!
    Цена вопроса: цена.jpg
    33 комплекта болтов и гаек= 64 рубля сндс.
    Т. е. 1,94 рубля за комплект.
    В магазинах мои срезные пальцы (без шплинта) - 150 руб. шт. и шплинт 50р. :mad: итого 200р/шт.
    33 покупных комплекта было бы 6 600 рублей... ууу ! зелёёнаяяя... В 100 раз дороже! 10209% наценки... о, бизнес?
    upload_2015-2-1_16-43-54.png
    Это же сколько я сэкономил? Причём за пару часов работы (только в удовольствие) и с качеством (ИМХО) не хуже оригинала.
     
    Последнее редактирование: 31.01.15