Дом из ОЦБ-240мм 162м2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я бы с радостью но далековато.

 

Сначала научись, а то убьешся

 

Ничего ты не понимаешь. кубарем с горы интереснее же. Вот только в этом году без шлема никто меня на гору не затянет

 

елки зеленые, опять двадцать пять... пустая- потомучто я не строитель. мне нечего (в контексте данной темы) выкладывать. Был бы строителем- было б как у ОлегЕЛ или как у nir (а), например

вот это пошел перебор. Можно как угодно поддевать друг друга (в рамках правил форума), можно советовать что делать, а что то нет... но вот куда идти- это решает сам каждый за себя.

дайте пример. я вообще то этого от вас и добиваюсь.
-

Вот ведь. Очередной аргумент в данной теме.
Мужики, вы ввели таким образом в заблуждение минимум полвоину тех, кто читал первые три-четыре страницы. Ибо пустые слова " а это кому", "а это что", развод на деньги", "расчет стропил е..." и прочая- люди смотрят на дату регистрации, количество сообщений, думают профи, раз говорят. Но фактически кроме слов нет ничего, так конкурента шапками закидать, а когда фотки выложены были оказалось, что дом не делали, а обсаду, а обсаду еще и переделывали, выносов нет, а аргумента. что можно без них так и не было. Короче, куда не посмотри, одна вода в ответ на конкретные фото или вопросы. и слова типа "клиника", "фиолетово" и прочая. Для меня со стороны именно так и выглядит- места мало под солнцем, вот и решили ТС сразу списать. но как то грязно получилось.

Отлично, спасибо.
Оказалось, что у меня штуки рабочей нет, на которую круги лепятся. Завтра поеду обсаду принимать, заодно куплю по дороге. надо еще резинку какую нить купить, похожую на уплотнитель, так как мне несколько человек-строителей сказали, что для них минус установки окон до шлифовки - это то, что пыль со свежих уплотнителей почти не убрать. Мужики, кто обсаду делают, сказали, что как шлифовать после установки окон- ведь стоят наличники- не получится так аккуратно отшлифовать, чтоб где нибудь диском наличник не дерануть. а если наличник не ставить, то что значит, ему потом еще раз приезжать? но это другие деньги. а окна надо закрывать. а кто пленку будет покупать? а кто будет человеко часы оплачивать, потраченные на укрытие пленкой окон? а кто будет оплачивать очистку пароизоляции- или так в пыли сдавать? а водосточку кто будет отмывать? а капельники, карнизы, ветровые планки укрывать или мыть потом?
В целом от разных людей (кто профессионально так или иначе связан со строительством) какой аргумент я услышал- попытка сделать почти все работы до шлифовки это боязнь потерять деньги. ИБо многим понятно, что очень часто люди, которые построили дом, делают крышу, вставляют окна уже у других людей. А если договориться и соблазнить небольшой скидкой, то можно получить крышу и окна, которые потом могут и не достаться в качестве заказа.
Были еще и другие аргументы против кровли под ключ и вставки окон до шлифовки, но я оставлю это для специальной темы. Думаю вполне логично, что это должно быть вне этой темы.
Хотя сильно удивлен, что никто из утверждавших данную гипотезу, не приложил фото в момент шлифовки, что все, мол, чисто и опрятно. ведь все бы решилось давным давно.

 

Вот те раз. сколько сообщений пропустил...

Андрей, вы мне показались разумным человеком. Человеком дела.
Разве трудно было открыть сайт, который указал, позвонить под видом покупателя машин или еще что? потом найти телефон тс и с ним пообщаться. просто выглядит теперь это как то не совсем, чисто, что ли... неопрятно-грязно.

покровитель, слово то какое. категориями какими мыслите...
еще раз (в миллионный) - я могу себе это позволить- словоблудие и непоследовательность. я не называю себя строителем и не предлагаю услуг по строительству домов.
Повторюсь- все пять фото с вашего сайта, выложенные мной здесь- хуже в разы тех, которые были выложены ТС. Даже после начала обсуждения не смогли ничего показать- типа как нужно строить.
Конечно скажите- "да мне нафиг это не нужно". тогда зачем что то писать.

Но похоже понимаю, откуда столько негатива. Вам в голову прийти не может, что человек может быть настолько доволен домом, что готов отстаивать, в меру своих сил, труды человека, который и построил мне дом.

Баир, вам то это зачем? То есть понимаю, зачем вы это делаете и именно поэтому не буду реагировать в том ключе, в котором пришлось это делать здесь.
Я же писал про общение вменяемых людей, зачем передергивать? не надо быть осторожней, надо быть действительно тактичным, как в жизни. Просто надо быть так, как воспитали родители. Без " как делать знаем" - откуда такое панибратство то? или типа "стропиловка е..." - это вообще аргумент? так именно должен консультант себя вести? Серьезно? Но почему вы себя так не ведете? почему вы именно тактичны и осторожны в своих высказываниях!
Или " это развод клиента на деньги" - Баир - здесь и сейчас, честно, можете сказать - вы хотя бы один дом сдавали под рубероид? Прошу Вас, ответьте честно!
Только ведь штука какая... Если скажите, что да, значит на деньги тоже разводите. Если скажите, что нет, ниодного дома, сданного под рубероид не было, то я от всей души принесу извинения здесь.
Но как тогда быть - https://www.forumhouse.ru/threads/169606/#post-4514899
Причем вы настолько точно обрисовали один из ключевых аргументов, что мне не профессионалу трудно было б также коротко и точно сказать.

А хотите пример как вообще пишут проф-консультанты?
Читайте:

для меня лично, как вы умеете излагать, это как стихотворение или песня.

А вот примерно как пишут другие люди, казалось бы те же вещи:

Вроде тоже правда, но какая то "правдорубская". И без вменяемых объяснений.
-
В этой теме я точно все. вижу, что любые мои просьбы к начавшим хаять дом, выложенный ТС, рассказать о хоть каких нибудь аргументах канули в Лету.
В теме "Шлифовка: крыша под ключ+окна до или после?" я упомяну цитаты и ники, так что все желающие смогут показать свой профессионализм, "проявленный" здесь во всей красе.

 

Я, вроде, всегда честно отвечаю... Ни одного не сдавал, не развита у нас такая технология - с рублеными фронтонами... а если и делают, то про скользячки понятия не имеют... а я в "слеговых" случаях (два уровня усадки), стропила усаживал в вертикальном направлении (без разъезжания ног...).
Покрываю рубероидом элементы типа эркера, пристроенного гаража (сопрягаемые с брусовыми стенами дома) но это, больше того, просто перестраховка и некоторый перфекционизм, возможно и не нужный...

 

А ведь Вы это читали https://www.forumhouse.ru/threads/187379/page-5#post-5858441 При чем здесь конкуренция? Опять передергиваете.

Что, собственно, и делаете...

Вы еще и обучать чему-то намерены?

Животрепещущая тема . Конечно, проще и дешевле дважды крышу сделать, чем убрать за собой после шлифовки веником и пылесосом. Да и зрелище разъезжающихся стен на "правильно" отшлифованном доме гораздо приятнее глазу. Не так ли?

 

Господа плотники Вас по моему троллят

 

Троллят. А были сомнения? Этот "защитник" больше своему протеже вредит.

 

@Урфин Джюс, спасибо за ответ.
Возможно неверно понял, но получается, то вы построили свежий сруб (или коробку из оцб), выставили стропила и сделали чистовую кровлю? Если нет сложных элементов типа кукушек и прочего.
Но любой деревянный дом дает неравномерную усадку. Плоскость крыши по любому будет нарушена хотя бы из за того один фронтон (например, южный) сядет на 4 см больше другого (северного). Также углы с одной стороны (на одном скате) могут сесть по различному на 5-7 см. Также несколько бревен могут треснуть по пазу, немного разойтись - это тоже сыграет на увеличение усадки. Таким образом, если мы будем отталкиваться от гипотезы, что дом дает неравномерную усадку, то почем у чистовая кровля сохранит свою геометрию? Или разница усадки никогда не будет такой различной для того, чтобы серьезно повлиять на геометрию крыши?
Баир, я все это к чему- я потратил деньги только на рубероид- вроде 25 штук и все. Это где то 7000 рублей. Доски которые были для обрешетки- они же пошли под осб (часть из них, которую не повело). Оставшаяся часть пошла у меня на всякие леса, опалубки и прочая. То есть в некотором смысле я еще и сэкономил.
Но сейчас когда пришло время делать чистовую крышу, стропила уже были выставлены на доме которому почти два года "под усушкой"- шансы, что геометрия существенно изменится меньше ведь? (хотя знаю, что половина усадки будет еще когда дом начну отапливать. хотя бревна почти все 27,5мм вместо 28. именно 27,5 я мерил на нескольких домах, которые несколько лет уже отапливаются. То есть это мне дает надежду предполагать, что главная усадка все таки состоялась)
Так вот- где меня могли развести на деньги, ведь мне тоже делали крышу "под рубероид".
-
@Толстый,
вы с самого начала темы читали? если нет, то тогда могло сложиться неверное впечатление.
Я тогда повторюсь и приложу пару фотографий, которые прикладывал ранее.
Что было. Было указание на углы. я приложил такую же фотку с углами- вопрос вроде как бы снят, но нет- про это даже потом никто не стал вспоминать- то есть это был тупо наезд не по делу. лишь бы что сказать. Далее меня немного смутил факт, что человек, не зная профессионализм ТС, начал учить его строить. Я подумал, что это опытный строитель-консультант и зашел на его сайт. там я обнаружил дом без слег с приличным выносом крыши. Я приложил примеры, а также указал на источники, где утверждается, что без слег, ну, вообще никак.
Также я у всех критикующих спросил про ферму- а что не так то? все дружно просто сказали, что разьедется и все тут. "расчет строил е..." Ни фото, ни расчетов- вообще ничего. А ведь есть четкая формула расчета ферм, которую никто не написал. Много чего было сказано просто так...
Вы сами как - тоже считаете, что крышу под ключ надо делать сразу же, как построен сруб/коробка? Потом вставить окна, двери. И только потом надо начать шлифовать?

Итак, вы серьезно утверждаете, что кто то кого то троллит?
Или в смысле троллят меня в ответ на мои попытки понять может ли строитель-консультант без фото сопоставимых по качеству домов "учить жизни" другого строителя не консультанта, а также на попытки понять вообще может ли строитель, строящий дома, которые я увидел на его сайте, называться консультантом?
-

Даже в голову не придет.
Просто проделаю некую работу, которая не сколько даст ответ, сколько поставит вопрос.
Если быть точнее, я просто аргументированно (то есть не так как принято у вас) изложу свою точку зрения. При этом не исключаю, что ошибаюсь. Значит тогда время будет не зря потеряно! не люблю заблуждаться.

Мне не жалко повториться: это могло случится в любой другой теме, где вы ведете себя также, под копирку, так сказать.
Просто в этой теме вы особенно "раскрылись" Пройти мимо этого? нет уж.
И тем более ТС когда то построил мне дом, которым я ОЧЕНЬ доволен. И благодарен. И видя, как люди по не знанию несут невменяемую околесицу, да еще с такими фото на своем сайте- ну, а вы бы прошли мимо?
И почему я продолжаю упорствовать в своем начинании- мне нравится, что я пишу что-то, привожу какие-то аргументы, фото и тп, а мне в ответ "клон","фиолетово" и прочая. Это вселяет в меня уверенность и силы, что я прав. И это тоже причина, по которой я хочу создавать предметные узконаправленные темы с четко поставленным вопросом и аргументацией.
В той теме я обязательно вас процитирую и вы первым узнаете о ее начале.

 

Может, конечно... и поэтому иногда я делаю регулируемый мауэрлат...

Надо глянуть еще раз повнимательней, из-за чего сыр-бор начался... я лично припомню висячие стропила и рубленые фронтоны...

 

@Timur1973, @
1. Толстый, сказал "троллят" - так и есть, иначе как объяснить тот факт, что Вам дважды рассказали, почему эркер на фото не дошлифован, а вы опять гоняете по кругу все ту же песню? Это склероз или технология такая?
2. Баньку, размером 5,5 х 3,5 метра и с длиной стропил 3,3 метра, Вы упорно называете домом. Почему? Глазомер потерян? Эта банька была на моем сайте, до сих пор там и впредь останется, так как на этой крыше применено другое решение. И стесняться мне не чего.
3. Вы начали мне приписывать чужие слова и выражения, справедливый Вы наш. Сами Вы здесь ведете себя гораздо хуже.
4."Невменяемая околесица" где?

 

@Урфин Джюс, там рубленных фронтов вроде не было. Дом как понял из оцб. Хотя сильно большого различия в технологиях нет, наверное.
Речь шла о том, что дом под рубероид - это развод заказчика на деньги. Я утверждаю, что попытка накрыть крышу и вставить окна-двери до усадки/шлифовки - это погоня за длинным рублем, так как очень часто после усадки, шлифовки и пр. люди делают крышу, окна, двери уже у других людей.
-
@Терема36, эркер не дошлифован по той же причине, что и у ТС. Но почему на вашем сайте это может быть выложено, здесь привлекло внимание. Это просто нонсенс какой то. И не понятно- с какого такого перепугу у вас могут быть фото с недошлифованными углами, а у ТС это сразу "а это кому?" ТО есть вы уберете значит, а ТС так оставит, то есть вы хороший строитель, а тс плохой?
А касательно бани- хоть баня, хоть дом- стропило не может висеть в воздухе. Вот конька может не быть- факт. но либо слега, либо маурлат должен быть. на фото, где сравниваю два строения- как понимаю это тоже баня. И выходит- одна баня со слегами, другая нет. одна по технологии, другая - с нарушениями оной.

-
Вести я могу себя как угодно- я не строитель. А вот строитель консультант должен и обязан вести вежливо и продумывать любые свои слова. На то он и профи, консультант и вообще- строитель. это я могу себе позволить "что такое стропило - знаем?" А вы вот нет.
-
околесица- вся бездоказательная хрень, которая была сказана. Про углы - "а это кому?", про рубероид- "а это что?"-"это развод на деньги", про развалившийся дом- блин, да судя по фото дому уже года два три, а он зараза такой стоит, и стены еще на месте. Что там еще было... а, да. Про какой то клон, протеже.

В целом как это вижу- всякие " а это что" "а это кому" "..знаем?" это все уровень подворотни. Ну, не могут так люди общаться. Просто не могут. Это как то свысока, с апломбом и прочая. Но будь вы хоть трижды консультант- у вас на сайте даже похожего дома нет. а у тс- здесь есть, на этом сайте.
-
Вот собственно и все- вы видите с одной стороны, я это вижу с другой: вижу, что один строитель пытается самоутвердится за счет другого, при этом не приложив не одного четкого аргумента- фото дома разваленного с таким типом крыш, нет фото дома тс, сданного с углами и словами владельца этого дома, что да, ему сдали дом с такими углами. про какой то разводняк- не было ниодного аргумента, что крыша должна делаться сразу. более, почти все честные на руку строители строят "под рубероид", всегда так было- дом с временной кровлей под усадку. Но мы это в отдельной теме обсудим.
Так что, вот как вижу это я со стороны.
-
Мне вообще не понять бред происходящего - один строитель выложил дом с планировкой для того, чтобы помочь людям определиться с планировкой, отделкой и прочим. он не рекламирует, не предлагает услуг. Он пытается помочь людям. А другой, который и должен помогать в этом любому, мешает ему своими вопросами, которые к самой теме не имеют вообще никакого отношения- здесь выложена планировка и конечный вид дома. немного процесса для наглядности. Но главное здесь- планировка и как может выглядеть дом по такой планировке.
Здорово, просто здорово...

 

@Timur1973,
1.

Причины правда одинаковые? Впрочем, это дело вкуса - нравятся Вам перерубы с кругляшами - дело Ваше. О вкусах не спорят.
2. Нравится Вам платить за ненужные монтажи-демонтажи крыши - платИте, но многие заказчики с Вами не соласны.
3. По поводу крыши, которая раздвинет стены - я для Вас не авторитет - это ясно, но в кровельном разделе АВТОРИТЕТЫ есть. Что мешает Вам пригласить кого-нибудь в эту тему и порадоваться, как меня возят носом по столу? Для Вашего удобства даже картинку повторю.
4. Не нужно мне указывать, как я ОБЯЗАН себя вести и выражаться. Я здесь никому и ничем не обязан и ничего не должен. Тем более Вам. Уж как нибудь сам разберусь.
5. Про "бездоказательную хрень" улыбнуло

 

На что ему справедливо заметили что так строить нельзя. это сделано с нарушением технологии и такое строительство это халтура. Вроде все по делу и справедливо. А с чего Вы тут свои опусы строчите и слюной брызжете вот что не понятно. Или Вы пытаетесь доказать что там все сделано правильно, ТС всегда так строит и лучше просто не умеет?