1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление цоколя/фундамента

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем AlexLebedyan, 19.11.13.

  1. AlexLebedyan
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    AlexLebedyan

    Участник

    AlexLebedyan

    Участник

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Лебедянь
    Утепление цоколя/фундамента
    Добрый день.

    Ситуация следующая. Дом 2006 года постройки, 1 этаж 8,5*10,5 газосиликат + кирпич, фундамент монолитный, глубина ок. 1,2м, армирования как такового нет, грунт 20-40см чернозем, дальше глина (рядом копал выгребную яму, примерно 3м глубиной, исключительно глина, песок и камень не попадался). Фундамент в ноль залит за один день, второй день выводился цоколь, выстаивался месяц, потом ставили стены.
    На второй год под окнами пошли тоненькие трещины, на следующий год трещины появились в цоколе, в районе продухов, с момента появления трещин прошло три года, все в одной поре, не расширяются. В принципе стандартная ситуация для самостроя, к тому же не самая страшная.

    Собственно волнует одна проблема, из под полов зимой тянет довольно таки прилично, думаю обшить цоколь экструдированным пенопластом, с выходом на стену, чтобы закрыть переход от бетона к кирпичу. Есть такое чувство что тянет именно оттуда. В этом году сделаю это от отмостки без заглубления. Отмостка сделана не по фэншую, тупо бетон по грунту. Поэтому летом хочу отмостку убрать, подкопать, обшить фундамент и сделать утепленную отмостку. Делать это буду с двух сторон, т. к с одной стороны к дому пристроен гараж на всю длину, оттуда не тянет (и трещин нет, собственно как и окон), с другой стороны холодная прихожая, кладовая и крыльцо, там тоже все нормально.

    В дальнейшем планирую поставить каркасную мансарду, от газосиликата отказался ввиду большого веса по сравнению с каркасником.

    Собственно вопросы:
    1. Под или поверх пенопласта нужно делать какую-либо изоляцию (гидро, ветро)?
    2. На какую глубину копать для утепления фундамента, отмостки?
    3. Нет ли риска ослабить фундамент земляными работами, не начнут ли увеличиваться трещины?

    Заранее спасибо всем за участие.
     
    AlexLebedyan , 19.11.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451
    Адрес:
    Екатеринбург
    #17
     
    al185 , 19.11.13
    #2 + Цитировать
  3. AlexLebedyan
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    AlexLebedyan

    Участник

    AlexLebedyan

    Участник

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Лебедянь
    Спасибо, видел эту схему ранее, в принципе по ней и хотел делать.
    Единственное, что хочу изменить, это заменить ПСБ, на экструдированный пенопласт, дабы слой утепления был потоньше. Не подскажите какой толщины экструдированный пенопласт соответствует 100мм ПСБ25.
     
    AlexLebedyan , 19.11.13
    #3 + Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451
    Адрес:
    Екатеринбург
    80мм
    Без зачистки не клеится Отделка цоколя
     
    al185 , 19.11.13
    #4 + Цитировать
  5. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Это также не по Фен-шую.
    Ветрозащиту выполняют в вентиллируемых фасадах. Вентиллируемых отмосток пока не изобрели.
    Гидроизоляция делается по бетону фундамента. если есть грунтовые воды-оклеечная рулонными материалами, нет грунтовой воды-обмазочную битумом.
    Явно не глубже существующего фундамента.
    А у Вас как решено утепление перекрытия цоколя?
    Если не полезете сейчас-потом в аварийном порядке найдёте и время и причины. Ответ в начале моего поста. Отсутствие армирования фундамента дома длиной сторон по 10 метров неизбежно приведёт к трещинам. Даже без строительства мансарды. А уж если Вы решились на 2 этаж, то уж однозначно до утепления фундамента не пришлось бы и усиливать его. Это похлеще теплоизолированной отмостки.
     
    LeBuTo , 22.11.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexLebedyan
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    AlexLebedyan

    Участник

    AlexLebedyan

    Участник

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Лебедянь
    @LeBuTo,
    Это мне известно, но изменить уже ничего нельзя, строился бы сейчас, делал бы по другому. А тогда понятия о том как строить не имел вообще, плюс очень ограниченный бюджет, плюс полное отсутствие свободного времени (на работе в тот момент проводил в среднем по 16-18 часов в сутки, практически без выходных), в общем в вопросах стройки полностью доверился отцу. Но что сделано, то сделано.

    @LeBuTo,
    Воды есть, поэтому подвал не делал, особенно хреново весной, т. к. под небольшим слоем чернозема находится глина, вся талая вода идет по поверхности. Пришлось заниматься отведением воды мимо дома.

    @LeBuTo,
    Внутри засыпал землей, зазор между лагами и землей оставляли примерно 5-10см (в районе продухов чуть больше), естественно земля со временем просела. Полы не утеплены. Понимаю, что не айс, но лезть пока туда не хочу, для начала утеплю цоколь, посмотрю, что получится. Со временем наверно решусь поднять полы и утеплить, но пока это только мечты, очень уж это геморрно и затратно.

    @LeBuTo,
    Надеюсь до этого не дойдет.
     
    AlexLebedyan , 23.11.13
    #6 + Цитировать
  7. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Человек, который не находит времени-просто считает задачу неактуальной или несущественной. Психологический аспект. Когда приспичит время почему-то находится. Это правда.
    И "18 часов в сутки" не соизмеряется с "ограниченный бюджет".
    И сын за отца в ответе. Так больше не поступайте.
    Верховодка стало быть. Поверхностный дренаж. Многие не гидроизолируют фундаменты. У Вас в связи с усилением (из-за наращивания дома и отсутствия арматуры в существующем фундаменте) надо сначала решить силовой вопрос вперёд гидроизоляционного.
    Вот он и корень зла. В пространстве под полами стоит температура +5 град. У фундаментов явно ещё ниже.
    Простая конвекция холодного воздуха через щели и холодит.
    Обычно делают черновой настил из досок, утеплитель и чистовой пол. Вы от этого не уйдёте.
    Считаете что можно без армирования с наращиванием дома обойтись одними молитвами?
     
    LeBuTo , 23.11.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexLebedyan
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    AlexLebedyan

    Участник

    AlexLebedyan

    Участник

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Лебедянь
    Еще как соизмеряется, вы же не знаете чем конкретно я занимался и что за это получал.

    Тут вы правы. Теперь стараюсь все делать своим умом консультируясь со спецами.

    Честно говоря, даже страшно представить, во что это может вылиться.

    К сожалению, здесь вы тоже правы, но пока придется терпеть и переплачивать за газ.

    В этом вопросе, пока четкого понимания нет. Трещины есть, но они уже три года в одной поре. Но они есть и прогнозировать что будет дальше сравнимо с тыканьем пальцем в небо, повезет не повезет. Надо разбираться с усилением, как делать, сколько денег это будет стоить.
     
    AlexLebedyan , 23.11.13
    #8 + Цитировать
  9. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Могу Вас понять только если Вы юны и нарабатываете опыт. Но старших товарищей вовремя надо было послушать. На то и форум. Совета спросить до начала строительства не бойтесь. Вдруг пригодится.
    Кому-то самостийноестроительство большой кровью обходится между прочим. Ладно, напугал. Что есть, то есть. На своих ошибках учатся самые выносливые.
    Основная проблема России-зима. На борьбу с этим чудом уходит половина бюджета строительства.
    Ваш случай-исключить промерзание под подошвой фундамента. Рецептов на форуме куча.
    Судя по всему Вам лучше почитать темы про мелкозаглубленный фундамент (МЗФЛ) и требования к основанию под него, чтобы знать в каком направлении двигаться.
     
    LeBuTo , 23.11.13
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451
    Адрес:
    Екатеринбург
    А в Канаде то и не знают #161...
     
    al185 , 25.11.13
    #10 + Цитировать
  11. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Цитирую Канадских зодчих: "В подушке горизонтальной арматуры нет. Она есть в стенах внизу25 см от подушки и вверху 25 см от вернего уровня заливки. Такова практика во всей Америке."
    А когда никакой арматуры нет, то наступит печалька.
    И на грунты там по картинке всмотритесь внимательнее-скальные.
    И проверяют каждый этап инспекторы.
    Что ровнять ?
     

    Вложения:

    • скала.jpg
    LeBuTo , 25.11.13
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451
    Адрес:
    Екатеринбург
    Без предоставления конкретики по грунтам фраза "Отсутствие армирования фундамента дома длиной сторон по 10 метров неизбежно приведёт к трещинам." выглядит абсолютной истиной, таковой на самом деле не являясь.
    Например, на непучинистом основании фунд устраивается из неармированных ФБС без связей и без армирования кладки. Ссылки на документы напомнить?
    Утеплением пучение устраняется...
     
    al185 , 25.11.13
    #12 + Цитировать
  13. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Утверждение:
    Ответ:
    Теория это хорошо. Но глина пучинистый материал. И этим всё сказано.

    Наверное всё же компенсируется.
     
    LeBuTo , 26.11.13
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не всегда и не везде.
    1. Зависит от предзимней влажности.
    2. Утеплением пучение устраняется.
    И опять абсолютная категоричность. Не всегда актуальна...

    Ликбез.
     

    Вложения:

    • пучинистость.PNG
    Последнее редактирование: 26.11.13
    al185 , 26.11.13
    #14 + Цитировать
  15. AlexLebedyan
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    AlexLebedyan

    Участник

    AlexLebedyan

    Участник

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Лебедянь
    В общем для себя решил. Буду утеплять отмостку и цоколь, полы пока трогать не буду, посмотрю что будет, возможно не буду трогать их вообще.
     
    AlexLebedyan , 26.11.13
    #15 + Цитировать