1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Grundfos mq 3-45 на абиссинке-потек сальник

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем kollega, 12.11.13.

  1. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Дмитров
    Grundfos mq 3-45 на абиссинке-потек сальник
    Добрый день.
    НС mq 3-45 благополучно отработала на абиссинке 1,5 года. Скважина 7,5 м. Стат уровень - 4м. Динамический не знаю. Но вода никогда не кончалась, защита по сухому ходу никогда не срабатывала. Дебет скважины более 3 куб/час.

    НС.jpg

    Сейчас при разборе воды сквозь квадратное отверстие в подставке подтекает вода. Грешу на сальник. Отвез НС в сервис. В сервисе подключили, качали из бочки - не течет. Резюме-станция не предназначена для всасывания воды из абиссинки. Только из колодца или скважины с большим диаметром, в которую опускается шланг всасывающей магистрали. Действительно, на сайте и в инструкции, нарисована схема подключения НС с обязательным контактом атмосферы и воды в колодце. При подключении входа НС непосредственно к трубе абиссинки, этого контакта нет. На вопрос" почему отработала 1,5 года" - ответ "была неплотность между трубой и грунтом. Тем самым был контакт атмосфера-вода в скважине. Сейчас грунт уплотнился". Логично.
    Т. е. сейчас станция работает с кавитацией и сальник подравливает. В штатном режиме работает нормально.
    Что делать?
    Как правильно подключать НС к абиссинке?
     
    kollega , 12.11.13
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.081
    Благодарности:
    25.442

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.081
    Благодарности:
    25.442
    Адрес:
    Уфа
    Это кто такое резюме составил? То что вам продемонстрировали из бочки есть тепличные условия эксплуатации с очень малой высотой всасывания, вот и работает нормально. Никаких утечек из насоса не должно быть. По паспорту максимальная высота всасывания у MQ - 7 метров. Вот пусть в сервисе найдут бочку глубиной 8 метров, нальют туда пару метров вода и попробуют поработать насосом. Станция требует ремонта.
     
    Андрей 203 , 12.11.13
    #2 + Цитировать
  3. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Дмитров
    А есть у Вас схемы подключения к абиссинке НС? Не из интернета, а схемы подключения от производителя, чтобы можно было доказать легальность такого подключения? У Грюндфос я не нащел...
    Да вопрос остается: что делать? Просто тупо поменять сальник за деньги? На долго ли хватит? В сервисе сказали, что контакт атмосфера- вода в скважине должен быть всегда! Порекомендовали рядом вбить еще одну трубу до водоноса, таким образом обеспечив этот контакт. Но для меня это нереально сейчас. Заузить вход, вставив в дюймовую трубу шланг на 3/4 или 1/2 тоже нельзя. Запрет производителя на сужение входа.
     
    kollega , 12.11.13
    #3 + Цитировать
  4. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Дмитров
    А есть у Вас схема монтажа НС к абиссинке от производителя, а не картинки из Интернета, для аргументации в сервисе? В сервисе, как выход, посоветовали рядом вбить еще одну трубу до водоноса для обеспечения контакта атмосфера-водонос. Для меня это неприемлемо. Вставить в дюймовую иглу шланг на 1/2 или 3/4 тоже нельзя. Заужать вход запрещает производитель. Вопрос остается. Что делать?
    Что-то редактирование сообщений сбоит...
     
    kollega , 12.11.13
    #4 + Цитировать
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.081
    Благодарности:
    25.442

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.081
    Благодарности:
    25.442
    Адрес:
    Уфа
    А почему что-то нужно аргументировать для СЦ? Пусть устраняют утечку из насоса. Причем здесь скважина? А как они думают, как работал насос всё это время? Ведь насос только создаёт разряжение на своем входе, а воду в насос толкает атмосферное давление. Посоветуйте им забить трубу себе в голову, а не рядом со скважиной, чтобы мозги провентилировались, тогда может быть не будут нести чушь!
     
    Андрей 203 , 12.11.13
    #5 + Цитировать
  6. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Дмитров
    Аргументировать надо, что не нарушена инструкция по монтажу. Вот на отсутствие атмосферного давления как раз и ссылаются. Почему работал, писал выше :"На вопрос" почему отработала 1,5 года" - ответ "была неплотность между трубой и грунтом. Тем самым был контакт атмосфера-вода в скважине. Сейчас грунт уплотнился".
     
    kollega , 12.11.13
    #6 + Цитировать
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Орел
    Как уже правильно заметил Михалыч - в голову сервисникам вбить трубу, мозг все равно не пострадает, ввиду отсутствия.
    Если они такие "умные" - потребуйте проверки НС на стенде с имитацией высоты всасывания. Работа НС из рядом стоящей емкости не позволит правильно проверить все параметры - автоматика отключит ее задолго до достижения максимальных значений. Для mq-хи еще много чего можно проверить...;)
    В этой http://www.forumhouse.ru/threads/30645/ теме уже обсуждалась протечка сальника - почитайте.
     
    Protasevich , 12.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Орел
    1 - атмосферное давление есть и в грунте.
    2 - пускай покажут документ с запретом такого рода монтажа. Картинки монтажа в паспорте носят рекомендательный характер. Следуя логике СЦ - монтаж нужно выполнять в точном соответствии с картинками, никаких дополнительных углов и т. д и т. п. - это уже будет нарушением:)].
    3 - в НС установлен датчик протока, и если "задушить/ограничить" вход - должна сработать защита. Кстати, можно потребовать и ее проверить;).
     
    Protasevich , 12.11.13
    #8 + Цитировать
  9. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Дмитров
    Возьмем пластиковую бутылку полную воды. Попробуем "высосать" ее не отрывая ото рта, т. е. не давая доступа воздуха. Вряд ли получится. Если пить, периодически давая доступ воздуха - то без проблем.
    Есть сфера применения НС - перекачка воды из колодца и для повышения давления в магистрали. Скважины в списке - нет.
     
    kollega , 12.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Орел
    В таком случае я уже несколько лет нарушаю законы физики:aga: - при монтаже погружных насосов ставлю на скважины скважинные оголовки. Он (оголовок) скважину герметизирует... И не дает доступа воздуха. Остается два варианта - или признать у меня (да и у любого кто монтировал такие ситстемы) наличие магических способностей, или перестать фантазировать и изучить устройство скважин, в т. ч. типа "игла", а также принцип работы поверхностных насосов (и ограничения по их использованию).
    http://www.forumhouse.ru/threads/33643/ - НС + "игла".
    Применение поверхностных насосов ограничено только создаваемым разряжением на входе (это метры с которых НС максимум может поднять воду) и максимальным давлением в корпусе насоса. Всё! Ну не считая влажности, напряжения питания и т. п. Будет ли НС всасывать воду из колодца, емкости, водопровода - без разницы.
    В данном конкретном случае представители СЦ глубоко не правы. При ограничении/заужении всасывающего трубопровода (то, что они пытаются впарить) или падает производительность НС, вплоть до аварийного отключения по датчику протока, или происходит разрушение рабочих колес вследствии возникновения кавитации (это если автоматика неисправна). Торцевое уплотнение вала двигателя (сальник) может начать протекать или вследствии работы по сухому ходу (он смазывается и охлаждается водой), или при критическом давлении в корпусе насоса, что при исправной автоматике и схеме подключения НС у автора - просто не возможно.
    Просто "умники" решили срубить деньжат по не гарантийному ремонту, и даже не смогли нормально "развести клиента" ввиду скудоумия.
     
    Protasevich , 12.11.13
    #10 + Цитировать
  11. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Дмитров
    Развести клиента, может, и получится. Уже в 2 СЦ сказали, что применение с иглой-не гарантийный случай. И хоть лбом об стенку бейся, ничего не изменишь. Видимо, у Грюндфос дела хреново идут, раз такую позицию по отношению к клиентам заняли. А по существу, что делать? Менять сальник и ждать, что будет?
     
    kollega , 13.11.13
    #11 + Цитировать
  12. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Дмитров
    Мне кажется, что сравнение с оголовком мне совсем корректно. В игле вся труба заполнена водой, в скважине с оголовком есть столб воздуха. Не настолько герметично соединение, чтобы полностью прервать связь с атмосферой.
    Тоже не хотелось бы. В таком случае тоже нормально пользоваться НС не получится, может отключать автоматика.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.11.13
    kollega , 13.11.13
    #12 + Цитировать
  13. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.184
    Благодарности:
    3.365

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.184
    Благодарности:
    3.365
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Сравнение вполне корректное. Вам говорят совершенно правильные вещи, а вы почему-то упорствуете. По идее, вы наоборот должны поступать, ведь это в ваших интересах ;)

    Если говорят, что работа насоса на абиссинке - негарантийный случай, то требуйте письменного отказа, и с ним в отдел по ЗПП. В инструкции должно быть четко и недвусмысленно указано, что запрещается работа в таких-то и таких-то условиях. Если там ничего подобного нет - сервисники идут в сад, им как раз там место, ибо до уровня седьмого класса физики надо еще подрасти.

    Запомните свои же слова: ничего абсолютно герметичного не существует, еще Михайло говорил - природа не терпит пустоты. А вторую трубу я бы тоже вбил сервисникам в затылочки.
     
    DIYMan , 13.11.13
    #13 + Цитировать
  14. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.184
    Благодарности:
    3.365

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.184
    Благодарности:
    3.365
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    И кстати: фильтр регулярно чистите?
     
    DIYMan , 13.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.081
    Благодарности:
    25.442

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.081
    Благодарности:
    25.442
    Адрес:
    Уфа
    Как у нас на форуме говорят +1000000!:super:
     
    Андрей 203 , 13.11.13
    #15 + Цитировать