1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сендвич труба для твердотопливного котла

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем Alexur83, 12.11.13.

  1. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.267
    Благодарности:
    7.250

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.267
    Благодарности:
    7.250
    Адрес:
    Москва
    Если интересно это решение из 316-й без проблем все делается и если сильно надо пишите в личку посчитаем.
    я ошибся... около 11 000 ;)
     
  2. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Был уверен, что печь сложена печником, т. е. не заводская.
    А так совершенно правильный комментарий и вопрос.
     
  3. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вообще принято считать КПД, избыток воздуха, материальный баланс горения топлива и вообще рассматривать не отдельно котёл, печь, дымовую трубу и т. д., а установку в целом - ведь при изменении одной из составляющих установки характеристики установки меняются.
    Например вы покупаете котёл марки N с КПД 85%, устанавливает у себя дома, где кол-во и температура первичного воздуха, разряжение в дымоходе, влажность вашего топлива отличаются от сертификационных у производителя. И КПД вашей установки будет отличатся...
    А для точных расчётов требуется большое количество данных которые нужно где-то достать - например для выяснения коэффициента изытка воздуха требуется провести качественный анализ отходящих газов (измеряется наличие двуокиси и окиси углерода в различных режимах), анализ химического недожога топлива. Для расчёта материального баланса горения топлива требуется знать как минимум вид и влажность топлива. Ну и т. д.
     
  4. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если это вновь сравнивать с автомобилем, то при перестановке вашего дизельного двигателя на дровянную топку придётся изменять выпуск и всю выхлопную систему...
    Однако в автомобиле отсутствует сропильная система в районе выхлопной трубы.
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.267
    Благодарности:
    7.250

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.267
    Благодарности:
    7.250
    Адрес:
    Москва
    @bkostik, это каэшна все очкруто, Ваши познания в теплотехнике на высоком уровне :super:, но на кой ляд это все простому обывателю, которому нужно всего лишь купить сертифицированный агрегат, подобрать к нему дымоход исходя из рекомендаций производителя, все это правильно установить, смонтировать и эксплуатировать. Если собирать все, что нужно для самостоятельного расчета (ну так, чисто из собственного самолюбия) - стройка встанет, торговля встанет, все замерзнут и умрут от холода ;)
     
  6. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю это нужно понимать для того, чтобы человек собрав систему не вносил в неё бездумно различные изменения, не использовал виды топлива не предназначенные изначально для системы, подвергая опасности жизнь собственную и своих близких...
    Но не для попытки изучить тепломассобмен, газодинамику, материаловедение, теорию горения топлива, котельные установки и прочие дисциплины из курса теплоэнергетики или теплотехники.
     
    Последнее редактирование: 01.07.15
  7. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Именно так. "Агрегат" сложен неизвестным печником лет 15-20 назад еще до покупки мною дома.
    Поэтому и собираюсь его менять в будущем.
     
  8. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Еще вопросы по монтажу, если можно:

    1. сэндвич, крафт например, нужно собирать на герметике или достаточно комплектных хомутов (сборка по конденсату)?

    2. В случае сборки без герметика трубу в случае необходимости разобрать/собрать возможно или в процессе эксплуатации там все спекается так что разборке не подлежит?
     
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.267
    Благодарности:
    7.250

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.267
    Благодарности:
    7.250
    Адрес:
    Москва
    1. Использовать герметик нет необходимости.
    2. Разобрать проще без герметика.
     
  10. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теоретически посчитать можно по материальному балансу с избытком 2 (такой избыток берётся для открытых топок, для вашего случая будет максимальным).
    Если это сделать, то можно достигнуть увеличения разряжения в топочной камере и увеличения полезной мощности.
    Думаю там получится что-то в районе D=130-160 мм.
     
  11. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, а можете выложить фотки топки внутри?
    Особое внимание самым холодным и самым горячим частям внутри топки.
    Фокусировка на раствор кладки (или внутри стальная вставка)?
     
  12. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    В выходные сфотаю топки. Все на растворе.
    "Агрегат" выглядит вот так)

    печь.png

    С обратной стороны точно также, все симметрично, топки сдвинуты от центра получаются. Вообще печники которые несколько раз ее ремонтировали удивляются такому проектному решению), но работает отлично, на 2 половины дома (дом дуплекс), поэтому и топить можно с двух сторон.

    Канал, как я подозреваю по прогреву, идет как обозначено.

    Кстати, писал уже вот в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/313441/#post-13163467, но меня никто не поддержал. Нашел вот здесь http://www.stroiteli.info/archive/index.php/t-3222.html такую формулу:

    В гидро-газодинамике для каналов не круглого сечения принято понятие приведенный диаметр.

    Dприв=4*f/u, где f-площадь сечения, u-периметр

    Тогда для прямоугольного дымохода в 1 кирпич 12,5*25 (основной ствол дымохода у меня) достаточно внутреннего диаметра круглого дымохода 160 мм.

    Можно так считать? Просто ни у кого не вижу таких огромных дымоходов)
     
  13. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что именно ремонтировали?
    Прямого прогревочного канала нет?
    Шибер только один?
    Лючки для чистки змеевика где?
    Золу попробуйте газовым резаком погреть и просмотреть потерю массы (если резак есть)..
     
    Последнее редактирование: 03.07.15
  14. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Делали футеровку обоих топок, т. к. те стенки которые были из красного кирпича прогорели за годы эксплуатации, объем топок при этом уменьшился. И боюсь частично прогоревшие стенки принимают на себя часть веса трубы, основная несущая конструкция как я понимаю это перегородка между топками, поэтому хочу как можно скорее убрать имеющуюся тяжелую трубу над этой печкой. А трубу при реконструкции кровли еще и нарастили на 1 м :(

    Прямого прогревочного канала видимо нет, есть только отверстие в нише над плитой, которое видимо соединено с каналом. Если раскочегарить как следует в этом отверстии искры видны и языки пламени, но это только в предельных режимах.

    Шибер с каждой стороны, видимо каналы так же разделены на обе половины и сходятся только после шиберов.

    Лючков нет, печка НИКОГДА не чистилась, эксплуатируется только то, о чем я знаю - лет 15.

    Резака у меня нет к сожалению.

    Я думаю, что смысла особого именно точно под эту печь подбирать дымоход нет, т. к. все равно она уже свое отслужила, может еще пара лет и дойдут руки и до нее. Но агрегат будет видимо примерно такой же по конфигурации, т. к. она кажется удобной. Если современную кирпичную печь можно сделать с выхлопом гарантированно меньше 450 градусов - мне кажется этого достаточно для того что бы остановится на 316L. По диаметру - другой вопрос, но я уже готов и на d200, пусть будет с запасом, главное что бы хуже не сделать.

    По по поводу точек измерения температуры, см. фото, это прямо над перекрытием, дом одноэтажный.

    существующий дымоход на чердакеv3.jpg
     
  15. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нишей для приготовления пользуетесь?
    Температуру поверхности нагрева в нише мерили?