1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Выбор участка: критерии и последствия

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем urok, 29.10.13.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Нет таких карт, Ллюбитель, которые корректно отображали бы ситуацию для каждого участка - тем более между Черным и Азовским, где Нэнька не сильно вкладывалась в оценку гидрогеологии на полуострове.
    Чтобы подороже заплатить за нее? :faq:
    Хотя если стоит задача мериться с соседями глубинами скважин, то задача представляется вполне любопытной. ;)

    Можно поискать - смотря какая локация и каковы детали задачи, будем работать летом между Черным и Азовским.
    Либо на глазок и на удачу бурить придется, либо тратиться на водопоиск.
     
  2. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    854

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    854
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Да нее...меряться пиписьками как-то в детстве закончилось...в сэс якобы бак-анализ плохой (хотя я в это не особо верю), поэтому есть мысль закопаццо по-глубже :) - это с одной стороны, а с другой - рукожопы делали, но это я уже понял апосля...
    Хлорировать - не тема...вот и думаю...про лето - буду иметь в виду...
     
  3. Александр_Фил
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Александр_Фил

    Участник

    Александр_Фил

    Участник

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Добрый день!
    Рассматриваем к покупке участок 8 сот. 21*38 м (55°33'59.2"N 38°11'30.6"E). На участке был вырыт пруд, когда и какой глубины не известно. На снимке 2002 года он уже есть. Граница пруда по измерениям 17м от левой стороны участка. Засыпан в 2015 (новым владельцем), скорее всего не уплотняли. Оставили яму в углу у бытовки размером 2*2 м и, может, 1 м глубиной - тоже небольшой пруд. Воды в нем нет. В засыпанной части участка, ближе к забору, растет камыш, у бытовки ольха.
    Участок с фасада в уровень с дорогой. В левой части, на месте бывшего пруда, уклон вглубь участка. С правой стороны и центре визуально ровно. В планах строить одноэтажный дом 10*12 м из газоблока для ПМЖ. В месте планируемой застройки (желтый квадрат 20*20 м) втыкал арматуру, безуспешно - грунт плотный. Фундамент, ориентировочно, пройдет в 4-5 метрах от бывшего пруда. Есть опасения, что под нагрузкой грунт может сместится/выдавится в сторону пруда. Вообще забор на бетонной ленте уже наклонился, видно на снимке.
    Стоит связываться, предпринимать дальнейшие шаги по проверке или строить дорого/ невозможно? Перед покупкой буду искать специалиста, чтобы посмотрел на месте, возможно ИГИ.
    map2002.jpg map2018.jpg map2010.jpg p6coPLayC04ei4lDalby-YufC0iInQk.jpg VdnM3ray-TD6aXs96rcAh299-TZsf_s.jpg uchastok-ramenskoe-desantnaya-ulica-844493848-1.jpg панорама.jpg
     
  4. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.817
    Благодарности:
    2.284

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.817
    Благодарности:
    2.284
    _
    если есть выбор, то лучше отказаться, если выбора нет, то без ИГИ на глубину до 8м для принятия окончательного решения по возможным типам фундаментов, не обойтись.
    К примеру этот дом в три уровня, на треть сидит на бывшем котловане простоявшем около 7лет заливаемый водой весной и осенью.
     

    Вложения:

    • P1000844.JPG
    • P1000930.JPG
  5. Александр_Фил
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Александр_Фил

    Участник

    Александр_Фил

    Участник

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Спасибо за ответ. Место устраивает по инфраструктуре, квартира в пяти минутах ходьбы. Других вариантов в окрестностях нет. Все застроено, иногда всплывают варианты подальше, дома под снос. Про ИГИ, да, буду делать, если к покупке подойду. Дорогой фундамент, как на фото, мне не потянуть.
     
  6. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.817
    Благодарности:
    2.284

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.817
    Благодарности:
    2.284
    _
    К сожалению фундаменты не бывают ни дорогими ни дешевыми. Они бывают только технически обоснованными:
    1- для того или иного состояния грунтов в основании
    2-осевых нагрузок от дома
    3-конкретного конструктивного решения по дому.
    Тот кто этим руководствуется проблем не имеет, кто принимает решения ни взирая на указанные п1-3 тот не всегда получает ожидаемый результат.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Есть вода... если в камыш не веруете, то можно попробовать уверовать в трещиноватости дороги и выщербленный кирпич некоторых столбиков. ;)
    На картах видна выположенность вроде в области этого участка... могу ошибаться, но если так то прудик был естественного происхождения - мог углубляться/расширяться искусственно.
    Это несерьезно - Вы ж не на глубину сжимаемой толщи грунтов прут втыкали?
    Так структры замокшие они и ближе к дому могут оказаться.
    Все зависит от того, что там внутрЕ. :)
    То что может специалист рассмотреть на месте я к примеру не вставая со стула разглядел - и может даже больше... смотря что за специалист.

    Важнее для Вас то что под поверхностью находится.
     
  8. Александр_Фил
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Александр_Фил

    Участник

    Александр_Фил

    Участник

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Благодарю! Понял, нужно бурить, смотреть бесполезно. На прудики здесь, наверно, мода. В радиусе 100 м на трех участках углидел. Может такая мера борьбы с поверхностными водами?
    По Гугл снимкам за разные года и сезоны вода в пруде была всегда. Правильно понимаю, либо это естественный водоем, как Вы отметили, либо дно каким-то образом изолировано чтобы вода не уходила? Тогда засыпанный участок всегда будет болотом?
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я бы так сказал: что то всегда на месте есть смысл посмотреть, но не все процессы или факторы находятся снаружи.
    Просто высокий УГВ скорее всего - Кратово довольно таки разнообразно в смысле геологии и гидрогеологии.
    Скорее использование внешних условий. :)
    Скорее НЕизолировано - и это для стройки как правило неполезно.

    Хуже всего если место выположено (в него притоки поверхностной воды попадают) и в дополнение к этому есть подпитка напорной водой этой "мокрой" локализации - есть вероятность влезть строением в напорную воду, с которой разбираться будет дорого.
    Ну... болото строго говоря это биотоп - не Ваш случай скорее всего.

    Что касается воды, то стандартно разбираться приходится с водой поверхностной, с водой в первых метрах (безнапорная вода в подпочвенных слоях) и водой напорной - каждая убирается по своему.
    Если не убрать что то, то будет подтапливание постоянное или сезонное - в зависимости от того какая вода имеется.
     
  10. Baflja
    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Baflja

    Участник

    Baflja

    Участник

    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Всем привет, приобретаем участок с шикарным расположением по инфраструктуре, но вот сам участок... 13 соток на склоне примерно 8% от дороги до нижней точки 1.5-2 метра, упирается в пруд. Через участок идёт дренажная канава, по которой идёт сброс воды с верхнего пруда. Грунт с высоким угв, глина, пятно застройки перепад 1.2-1.5 метра. Однозначно надо делать геологию, но задумался с фундаментом. Если отсыпать песком, то вылетит в круглую сумму. бывшая хозяйка предлагает за копе
     
  11. Baflja
    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Baflja

    Участник

    Baflja

    Участник

    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    За копейки договорится с поставкой глины и котлованного грунта, я так понял тоже что-то вроде глины, но на форумах категорически глину не рекомендуют для подсветки, типа сброса воды проблемы будут. В моем случае сброс верховодки есть, но денег нет на полную отыпку песком или инертными. По фундаментам советуют забивные сваи+ростверк, но смущает рукожопость строителей, маленькая защита от дурака. Хотелось бы плиту, но не уплывёт ли плита на высокой подсыпке. Короче как быть с таким участком? Кто сталкивался с террасированием?
     
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    1.328

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    1.328
    Адрес:
    Москва
    В этой фразе есть противоречие: либо высокий УГВ, либо глина, т. к. глина водоупор и грунтовые воды в ней содержаться не могут. Либо не глина.
    Сначала изыскания, а потом выбор типа фундамента и его расчет. Забивные сваи как раз наименее рискованны с точки зрения человеческого фактора, т. к. изделия заводские. Другое дело, что сваи забивают до проектной отметки, а для этого надо выполнить ряд расчетов.
    Любой фундамент плохо размещать на неоднородном основании. Если с одной стороны будут насыпные грунты (пусть даже пески, уплотненные тяжелым катком), а с другой - глина, скажем, полутвердая, гарантированы неравномерные осадки и крен в сторону падения склона. Даже очень хорошо уплотненный грунт все равно дает дополнительную осадку (около 10-15% от толщины слоя) просто за счет того, что уложен руками человека за дни, а не за тысячи лет. Свайный фундамент пока в приоритете, но без знания геологического строения это домыслы.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.944
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва/Чехов
  14. Baflja
    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Baflja

    Участник

    Baflja

    Участник

    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
     
  15. Baflja
    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Baflja

    Участник

    Baflja

    Участник

    Регистрация:
    23.10.20
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    первый мой вопрос на форумхаус, возможно неправильно выразился. Вода стоит на участке, а именно в конце склона+ колодец под крышечку в воде. Скорее всего верховодка. Понятное дело, что только после геологии имеет смысл планировать работы. Сварщики мне посчитали на дом 12*17 49 свай 15*15*3000. Общая сумма за работу и материал со сваи 3700 рублей. Это приемлемо, да и участие человека минимально. Но устройство плиты по сваям уже оценивают в 1.1 миллиона, при условии, что сам участок лям. И при обвязке плиты как раз большую роль играют руки из нужного места, в чем у меня большие сомнения...