1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правомочность действий председателя

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем папай, 21.10.13.

  1. папай
    Регистрация:
    25.03.07
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    папай

    Участник

    папай

    Участник

    Регистрация:
    25.03.07
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    СПб.
    Правомочность действий председателя
    Сегодня пришла в банк для сдачи денег, а мне сказали, что наш пред был у них и без решения правления убрал вторую подпись с банковской карточки. Тем самым забрав все деньги под себя. Подскажите пожалуйста как можно образумить преда и что можно сделать чтобы заблокировать счет. Бухгалтера правление не увольняло.
     
    папай , 21.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.102
    Благодарности:
    5.842

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.102
    Благодарности:
    5.842
    Адрес:
    Москва
    Если он оформил новую карточку с подписью только своей, то ничего. Это уже внутренний вопрос СНТ. Но наверно он в банк принёс какой-то приказ об этом или решение ОС, или решение правления. В принципе организация имеет право оформить либо одну, либо несколько подписей.
     
    Афина , 21.10.13
    #2 + Цитировать
  3. папай
    Регистрация:
    25.03.07
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    папай

    Участник

    папай

    Участник

    Регистрация:
    25.03.07
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    СПб.
    В банк была предоставлена только новая карточка заверенная нотариусом. Решения правления о разрешении единоличного пользования счетом не было. Правление против такого решения.
     
    папай , 21.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.102
    Благодарности:
    5.842

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.102
    Благодарности:
    5.842
    Адрес:
    Москва
    Ну тут уже пахнет самоуправством. Правление должно принять решение и известить банк об отзыве полномочий. Банк закроет счет и откроет его только после подтверждения полномочий председателя (этого или нового)
     
    Афина , 21.10.13
    #4 + Цитировать
  5. папай
    Регистрация:
    25.03.07
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    папай

    Участник

    папай

    Участник

    Регистрация:
    25.03.07
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    СПб.
    Если правление СНТ выделило деньги подотчет на закупку материалов, а пред против иподписывать кассовую документацию не будет. Может ли расходный кассовый ордер подписать один или несколько членов правления или все вместе.
     
    папай , 22.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.102
    Благодарности:
    5.842

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.102
    Благодарности:
    5.842
    Адрес:
    Москва
    Кассовые и банковские документы подписывают распорядители кредитов - обычно это руководитель организации и гл. бухгалтер. Кто в СНТ является распорядителем (кроме председателя, который этими полномочиями наделён), должно быть установлено внутренними документами (приказами) или отражено в уставе. На этом основании банк и принимает карточку с подписями распорядителей кредитов. По закону правление приказы не издаёт, оно только принимает решения и отражает это в протоколе а решения исполняет обычно председатель правления.
    У вас внутренние проблемы - разногласия между председателем правления и самим правлением. Сначала нужно снять эти разногласия, а потом подписями кидаться. Снять - обжаловать действия председателя правления Общему собранию. ОС должно решить, кто далее будет исполнять обязанности - прежнее руководство или избрать новое.
     
    Афина , 22.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    1.029

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если это решение правления и отражено в протоколе (решение принято голосованием), то пред должен подчиниться.
    Если это были целевые сборы, скажем: деньги собирали именно на закупку материалов, то пред не имеет право заниматься нецелевым использованием средств.
    Насчет права подписи, то если такой вопрос возник. то его необходимо решать на правлении, а потом и на ОС.
    У нас, когда пошли оформляться в банк, то мой бух хотела чтобы была только моя подпись. Я настояла, чтобы было две подписи, говорю будешь меня контролировать)

    на право подписи должно быть основание.
    У нас есть приказ на тех, кто может выписывать себе деньги под отчет.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.10.14
    Кишмиш , 23.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Статья 23 ФЗ № 66-ФЗ Полномочия председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

    2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе:
    2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом объединения не подлежат обязательному одобрению правлением или общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных);
    3) подписывает другие документы от имени такого объединения и протоколы заседания правления;

    С бухгалтером был заключен договор о материальной ответственности? Если не был, заключен такой договор, то полная ответственность лежит на руководителе организации, а в случае с СНТ на председателе правления.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.10.14
    Stora , 23.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Что в вашем понимание единоличное пользование расчетным счетом. Я выше привела нормы из ФЗ № 66-ФЗ. В данном случае председатель правления не нарушал законодательства. Право первой подписи под финансовыми документами не подлежит обязательному одобрению правления или общим собранием.

    Ознакомьтесь с инструкцией по открытию счетов по ссылке
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=135740 - Инструкция Банка России от 14.09.2006 N 28-И (ред. от 28.08.2012) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" (Зарегистрировано в Минюсте...)

    7.5. Право первой подписи принадлежит клиенту - физическому лицу, индивидуальному предпринимателю, физическому лицу, занимающемуся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.
    Право первой подписи может принадлежать физическим лицам на основании соответствующей доверенности, выданной в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации, физическим лицом, индивидуальным предпринимателем, физическим лицом, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.

    Право первой подписи принадлежит руководителю клиента - юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным сотрудникам (за исключением лиц, указанных в пункте 7.6 настоящей Инструкции), наделенным правом первой подписи клиентом - юридическим лицом, в том числе на основании распорядительного акта, доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
    (в ред. Указания Банка России от 28.08.2012 N 2868-У)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    Руководитель обособленного подразделения клиента - юридического лица при наличии у него соответствующих полномочий, вправе своим распорядительным актом либо на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, наделить правом первой подписи сотрудников данного обособленного подразделения (за исключением лиц, указанных в пункте 7.6 настоящей Инструкции).

    В случаях и в порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации, право первой подписи может быть передано третьим лицам, в том числе клиринговой организации, оператору платежной системы, центральному платежному клиринговому контрагенту, управляющему или управляющей организации.
    (в ред. Указания Банка России от 28.08.2012 N 2868-У)
    (см. текст в предыдущей редакции)

    В случае, если управляющая организация, выполняющая функции единоличного исполнительного органа, предоставляет своим сотрудникам либо сотрудникам клиента - юридического лица право первой подписи от имени клиента - юридического лица, такое право может быть предоставлено на основании распорядительного акта управляющей организации либо доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

    В качестве лица, имеющего право первой подписи, может выступать единоличный исполнительный орган управляющей организации.
    (п. 7.5 в ред. Указания Банка России от 14.05.2008 N 2009-У)
    (см. текст в предыдущей редакции)

    7.6. Право второй подписи принадлежит главному бухгалтеру клиента - юридического лица и (или) лицам, уполномоченным на ведение бухгалтерского учета, на основании распорядительного акта клиента - юридического лица.
    Лицам, уполномоченным на ведение бухгалтерского учета в обособленном подразделении клиента - юридического лица, может быть предоставлено право второй подписи на основании распорядительного акта руководителя данного обособленного подразделения, при наличии у него соответствующих полномочий.

    В случае если ведение бухгалтерского учета передано в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, третьим лицам, клиент - юридическое лицо может предоставить право второй подписи данным лицам.
    (п. 7.6 в ред. Указания Банка России от 14.05.2008 N 2009-У)
    (см. текст в предыдущей редакции)
     
    Последнее редактирование: 23.10.13
    Stora , 23.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    http://base.garant.ru/587446/ - Письмо ЦБР от 14 июня 2007 г. N 31-1-6/1244 "О подтверждении полномочий лиц, наделенных правом подписи"
    В соответствии с п. 1.12 Инструкции N 28-И при открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту) клиент обязан представить документы, предусмотренные Инструкцией N 28-И. Представитель клиента, лица, уполномоченные распоряжаться денежными средствами, находящимися на счете, используя аналог собственноручной подписи, а в случаях, установленных Инструкцией N 28-И, лица, наделенные правом первой или второй подписи, обязаны представить документ, удостоверяющий личность, а также документы, подтверждающие наличие соответствующих полномочий.

    В соответствии с п. 4.10 Инструкции N 28-И при открытии корреспондентского субсчета должны быть представлены документы, подтверждающие полномочия лиц, указанных в карточке, на распоряжение денежными средствами, находящимися на банковском счете.

    Согласно п. 7.5 Инструкции N 28-И право первой подписи принадлежит руководителю клиента - юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным лицам (за исключением лиц, указанных в пункте 7.6 Инструкции N 28-И), наделенным правом первой подписи распорядительным актом руководителя юридического лица, либо на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

    В соответствии с п. 7.6 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" право второй подписи принадлежит главному бухгалтеру клиента - юридического лица и (или) лицам, уполномоченным на ведение бухгалтерского учета, на основании распорядительного акта руководителя юридического лица.

    Таким образом, Инструкция N 28-И определенно устанавливает, что лицам, не являющимся руководителем и главным бухгалтером юридического лица, право подписи должно быть предоставлено. Предоставление права заключать договоры не свидетельствует о том, что данному лицу предоставлено право подписи (первой или второй).

    Доверенность на распоряжение денежными средствами, а также приказ (распоряжение) о назначении на должность можно признать надлежащими документами для подтверждения наличия у соответствующего лица права первой или второй подписи, только в том случае, если в данных документах непосредственно указано о предоставлении права подписи (первой или второй).

    В случае, если из представленных в целях подтверждения полномочий документов непосредственно не следует, что сотрудник наделен правом первой или второй подписи, однако наличие этого права является следствием занятия им определенной должности, должен быть представлен соответствующий документ (например, должностная инструкция), подтверждающий наличие у данного сотрудника права подписи. В ином случае, необходимо наличие приказа (распоряжения) юридического лица, содержащего указание о наделении сотрудника правом первой или второй подписи либо соответствующей доверенности.

    Одновременно отмечаем, что письмо Банка России от 04.02.1997 N 406 "О согласовании предоставления права подписи денежно-расчетных документов" не разъясняет содержание норм Инструкции N 28-И, изданной в 2006 году.

    Директор
    Юридического департамента
     
    Stora , 23.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Только не приказ, а решение правления должно быть.
     
    Stora , 23.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    1.029

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это как то отражено в каком то нормативном документе?
     
    Кишмиш , 23.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Ирина Николавна
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    0

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЦЧР
    При представлении председателем СНТ в банк приказа о назначении себя, председателя, ответственным за ведение бухгалтерского учёта, у председателя возникает право одной подписи и единоличного распоряжения р/счётом. Банк относится к СНТ как к полноценному юрлицу и строит отношения только с руководителем организации.
     
    Ирина Николавна , 28.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Ирина Николавна
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    0

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЦЧР
    Банк не убедят доводы членов правления, убедит - только руководитель организации.
     
    Ирина Николавна , 28.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    1.029

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А руководителя организации утверждает протокол собрания.
     
    Кишмиш , 28.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также