1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Однотрубная схема с ЕЦ на 2 этажа

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Markus76, 15.10.13.

  1. Markus76
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Markus76

    Участник

    Markus76

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    Однотрубная схема с ЕЦ на 2 этажа
    Хочу собрать отопление по предложенной схеме. Интересует возможность работы в режиме ЕЦ. Ну и вообще: работать будет?
     

    Вложения:

    Markus76 , 15.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    238

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Сызрань
    Что-то не открывается.
    Что-то не открывается.
     
    Filat , 15.10.13
    #2 + Цитировать
  3. Markus76
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Markus76

    Участник

    Markus76

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    Формат docx, щас переделаю
     

    Вложения:

    Markus76 , 15.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Markus76, какой котел, какое топливо, расположен ли котел в заглублении?
     
    Inchin , 15.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.517
    Благодарности:
    15.684

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.517
    Благодарности:
    15.684
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В изложенном виде - ни с ЕЦ ни с насосом.
    Не меньше 40ПП с одним контуром, как нарисовано, 32ПП, если 2 контура поэтажных.
    Подводки к радиаторам не меньше 25ПП с шар. краном на "обратке".
    ("улучшения" - только для принуд. циркуляции насосом).
     
    Lyko , 16.10.13
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Разделить на 2 ветки. выкинуть пп. тады будет работать. не надо выставлять в доках, надо в картинках (жпег)
     
    федот1 , 16.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Markus76
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Markus76

    Участник

    Markus76

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    Всем отозвавшимся спасибо.
    Inchin, котел ТТ (какой - не знаю, выбираю), пол топочной ниже на 40 см, подвала нет.
    Lyko, если контур один можно все 40ПП (включая стояки), я правильно понял? ЕЦ будет? Краны на радиаторах думаю на входе для регулировки. В теории вообще отключить второй этаж.
    федот1, ветки по этажам? металлом? с сохранением диаметров? почему жпег?
     
    Markus76 , 16.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Тогда откажитесь от обвязки радиаторов ППром. При Вашей схеме нужна подводка стальной трубой или 3/4" (до 1кВт примерно мощности радиатора) или 1" (при бОльшей мощности). Но тут нужно конкретно рассматривать тип радиатора и его типоразмер.

    Так как заглубление котла небольшое по сравнению с желательным, то для улучшения скорости циркуляции, по схеме посоветую (если есть место и возможность проложить) сделать вертикальную однотрубную, правильнее сказать гибридную. С магистралями выполненными по двухтрубной попутной системе и со стояками по однотрубной вертикальной схеме.

    Двутрубная гравитационная. без коробкиТелескоп+ТА+котел. 08 Изометрия1024.jpg
     
    Inchin , 16.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Markus76
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Markus76

    Участник

    Markus76

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    такой возможности нет - мансардный, невысокий этаж. Возможно проложить трубы только по полу второго этажа:(. На сколько ниже рекомендовано устанавливать котел и ТА?
     
    Markus76 , 16.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Markus76, для удобства просмотра на форуме рекомендуется выклыдывать картинки в виде превьюшек. Вот так:

    Схема нонейм неправильная.jpg
    На предложенной Вам схеме, рОзлив прокладывается не под потолком второго этажа, а между радиаторами и подоконниками второго этажа.

    Двутрубная гравитационная. фотоконтраст.1024_60.jpg

    Чем ниже центр нагрева котла (или ТА) будет относительно центра охлаждения радиаторов отопления первого этажа, тем интенсивней (и с большим КПД котла) будет происходить циркуляция. Конечно, это приведено для общего случая, когда радиаторы верхнего этажа могут быть отключены термоголовками трехходовых клапанов (но и перетопа второго этажа не будет) и циркуляция в основном осуществляется только за счет разности веса масс воды в котле и массы воды в радиаторах первого этажа.

    Если же, котел и/или ТА нет возможности заглублять, то придеться не использовать термоголовки, и не перекрывать радиаторы верхнего этажа. И тогда циркуляция будет осуществляться уже за счет разности веса массы воды радиаторов ОБОИХ этажей (точка охлаждения будет уже гораздо выше, чем в первом случае. Грубо - между радиаторами первого и второго этажей). Но это уже частный случай работы однотрубной вертикальной системы. Но в этом случае, очень возможна широкораспространенная ситуация, когда на втором этаже уже жара, а на первом - холодрыга. Открывая же форточки второго этажа, мы будет выбрасывать на ветер деньги, потраченные на сгоревшее топливо.

    Последствия плохо отрегулированной системы.jpg Картинка как иллюстрация к потерям денег, а не схема для воплощения.
     
    Inchin , 16.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Markus76
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Markus76

    Участник

    Markus76

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    вопрос: можно ли отключить эти радиаторы шаровыми кранами на входе/выходе при достаточно больших диаметрах подающих труб Д50?
    У меня как-то так:
    мансарда.JPG
    Поэтому выбор пал на горизонтальную однотрубную, ЕЦ - на всякий непредвиденный случай.
     
    Markus76 , 16.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Если стояки будут представлять собой вертикальную однотрубку и радиаторы второго этажа будут иметь байпасы, то можно. И в горизонтальной однотрубке - тоже можно.

    У Вас на рисунке написано, что максимальная высота 600. Подозреваю, что для прокладки рОзлива между радиаторами и подоконниками, такой высоты будет недостаточно.

    Посмотрите на 2Д проекцию моей схемы. Одна клетка соответствует 100мм. Получается, что от пола до центра трубы верхнего рОзлива нужно около 780 мм.

    Двутрубная Телескоп+ТА+котел. 08С 1024.jpg

    Если у Вас нельзя стояки сдвинуть в сторону от углов мансардных помещений, где бОльшая высота имеется, то тогда либо придеться делать горизнтальную однотрубку; Либо делать верхний рОзлив с небольшими контруклонами, что можно сделать (локальные контруклоны магистралей не приводят к неработоспособности системы, если приняты меры для автоматического воздухоудаления из "верхних карманов") при грамотном подходе. Также при контруклонах нужно будет предусмотреть возможность слива теплоносителя из "нижних карманов".
     
    Inchin , 16.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Markus76
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Markus76

    Участник

    Markus76

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    - спасибо.
    - точно.
    - вернемся к началу :)

    Итак,
    1. можно ли использовать ПП?
    2. диаметры?
    3. один контур или все-таки два?
    4. ЕЦ будет при уклонах только на втором этаже?
    5. можно ли полностью отключить/перекрыть радиаторы второго этажа (временно не используется)?
    Думал сделать так (эстетический момент)
    радиатор.jpg
     
    Markus76 , 16.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Именно точно, как на фото - нельзя. На фото показана двухтрубная система с принудительной циркуляцией от насоса. В гравитационках и арматура и диаметры должны быть другие.

    С подключением "низ-низ" желательно только чугун ставить. Алюминий - уже хуже. Биметалл - совсем плохо. Это моё личное мнение, которое не совпадает с мнением большинства на этом форуме. ;) Но только на этом.

    Себе лично, чугун бы тоже не стал подключать способом "низ-низ", а сделал бы "диагональю".
     
    Inchin , 16.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Markus76
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Markus76

    Участник

    Markus76

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    Ну вот собственно примеры однотрубной...
    [​IMG]

    [​IMG]
    Inchin, можно фото вашего реализованного проекта. Для общего развития.
     
    Markus76 , 16.10.13
    #15 + Цитировать