1. Пропитки, краски, масла, гидроизоляция от FORUMHOUSE

    Здравствуйте, Гость!

    FORUMHOUSE в этом году исполняется 15 лет! За это время миллионы людей построили себе дома благодаря знаниям, полученным у нас на сайте. Нам хочется, чтобы при строительстве использовались только качественные и безопасные материалы, которые помогут сохранить дома на долгие десятилетия. Поэтому мы запустили проект собственной торговой марки FORUMHOUSE, под которой будут выпускаться строительные материалы и оборудование, которые прослужат вам долгие годы и сделают вашу жизнь в собственном доме комфортнее и безопаснее.

    Мы начали этот проект с ЛКМ для деревянных поверхностей. В прошлом году сотни форумчан уже протестировали и дали положительные отзывы о нашей защитно-декоративной пропитке для дерева. Теперь в нашем ассортименте полный спектр продуктов для деревянных домов (пропитки, краски, масла, лаки и гидроизоляция).

    В этой теме мы с радостью проконсультируем вас и подберем лучшие решение для покраски вашего дома!

    С уважением, команда FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Все, что вы хотели знать об Lihgt Framing Steel Construction (ЛСТК), но не знали где спросить

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Beaumont, 02.10.13.

  1. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Череповец
    @мамашан,
    Первым делом поставьте на дверь доводчик.
    Второй слой гвл или гипсокартона с перекрытием швов первого строго необходим по технологии лстк.

    Не всякий клей для керамогранита на полу его держит, не говоря уже о стене в бане.
    Клей Церезит керамогранит держит, но в бане не пробовал.

    Я бы обычную керамическую плитку сделал, сцепление с клеем у неё гораздо лучше.
     
  2. ZoRoS
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    ZoRoS

    Участник

    ZoRoS

    Участник

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здраствуйте! Подскажите, возможен ли в ЛСТК пирог стены финского типа (изутри наружу):
    1. ГКЛ
    2. Омега профиль по стойкам ТП, с утеплением 50мм горизонтально.
    3. Пароизоляция по стойкам ТП.
    4. Каркас 150мм с утеплителем.
    5. Ветрозащита
    6 ЦСП по каркасу без вентзазора.
    В деревянном каркасе, такая схема работает. Смысл в том чтобы заложить с внутренней стороны все комуникации и не рвать пароизоляцию.
     
  3. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Череповец
  4. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109
    Занятная технология, но есть один вопрос,
    есть ли какой то СП по ЛСТК как в деревянных каркасах?

    и непонятно как примерно сравнить стоимость с деревом,
    не могу найти какой необходим профиль для одноэтажной постройки ...
    то что 150-200 понятно, но какая стенка?
     
  5. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Череповец
    @Flest, СП по проектированию есть - 260.1325800.2016, введен в действие в 2017 году.
    Толщина профиля зависит от нагрузок, рассчитывается проектировщиком. Обычно от 1 до 1,5 мм.
     
  6. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109
    ну вот например с тем же обычным каркасником из дерева, доски 150*50 хватает с огромным запасом, даже на 2 этажа + снеговая нагрузка

    поэтому и было бы интересно узнать примерное соотношение профиля\дерево
    а 1-1,5 очень большой разброс

    например обычный прямоугольный гараж, потолок 3м
    какая стенка нужна?

    в том же каркасе из дерева без всяких расчетов можно фигачить по сути любой дом из доски 150*50
    главное только лаги пола и крыши посчитать, а стены выдержат

    или в лстк по другому, и просчитываются даже стены?
     
  7. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109
    в плане проектирования он явно не дотягивает до СП по деревянным каркасникам.

    вообще в идеале что нибудь типа этого по ЛСТК
    https://www.cmhc-schl.gc.ca/en/inpr/su/duho/duho_001.cfm

    вот это было бы отлично

    я так примерно прикинул, ЛСТК выходит раза в 2 дороже сухих строганных досок,
    проще уж тогда из деревяшек наколотить (
     
  8. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    206

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    206
    СП по деревяшкам не может быть лучше или хуже СП по ЛСТК, т. к. это свод правил для проектировщика. Своего рода набор инструментов, которым проектировщик пользуется при конструировании и расчете конструкций.

    К сожалению, в природе нет полезных таблиц, показывающих, что для двухэтажного дома в перекрытие закладывай такой профиль, а для стен такой. Всё индивидуально.

    ЛСТК - это "хрустальные" конструкции, имеющие ряд плюсов и ряд минусов, к которым нужен трепетный подход, в частности, обязательный расчет. Если вы не хотите заморачиваться с расчетом, то проще, действительно, строить из более знакомого материала.
     
  9. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109
    дело не в знакомости, а объективно, дерево выдерживает большие нагрузки, судя по сп.
    поэтому в том же канадском и США сп, не помню, просто указаны размеры стоек в зависимости от этажей

    и в сп по дереву есть узлы и примеры исполнения, я это и имел в виду, что он лучше
    он нагляднее

    я кстати нашел документ канадский по лстк, полистал, посмотрел узлы и решения,
    слишком заморочено... слишком
    http://www.steelform.ca/images/2016/04/
    Lightweight-Steel-Frame-House-Construction-Handbook.pdf
    Lightweight-Steel-Framing-Architectural-Design-Guide.pdf

    а учитывая что слтк судя по прикидкам все равно выйдет в 2 раза дороже сухих досок, а скорей всего и еще больше.

    то наверное все таки проще из деревяшек :(

    а так технология приглянулась тем, что все ровное, без вертолетов и т. п. прелестей дерева
     
  10. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Череповец
    @Flest, к цене сухих досок прибавьте антисептирование, распил в размер по проекту, сам проект, укрывной материал, и двойную доставку.
     
  11. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109
    антисептирование не такое уж и дорогое.
    да и без него сухая доска простоит столетие, если ее не мочить постоянно

    распил? а что с ним не так? пилят прямо на месте торцовкой

    проект в любом случае нужен, а в случая каркаса 99,9% людей делают его сами, благо ничего там сложно нет

    укрывной материал для чего? для хранения досок?
    БУ баннер, 20руб\м, навалом

    а двойная доставка куда и зачем?

    поискал сегодня днем сухие доски, много предложений начиная от 12000
    фиг с ним 13000, + 2000 антисептирование, выйдет 15000

    то есть 1м стойки 90 руб,
    лстк раза в 2 дороже, особенно учитывая дорогие шурупу

    + доставка металла дороже

    ЛСТК привлекает своей геометрией, но ценой отталкивает (
    да и заморочек с узлами много, если глянуть конадские документы

    с деревом у тех же канадцев попроще
     
    Последнее редактирование: 28.01.18
  12. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    541

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Москва
    @Flest,
    Вопрос от проектировщика, а какой снеговой район? А ветровой? Если хотите точный расчёт, то нужно считать, а если "на глазок", то как и в дереве - бери 1.5мм не ошибёшься.
    Есть, подбор профиля в зависимости от нагрузки. Выкладывал ранее, один минус в них - имперская система в них (фунты, дюймы и т. д.)
    Весь профиль ЛСТК на 2-х этажный дом влезет в одну фуру, а вот дерево не уверен, больше объем.
    Так что с - доставка металла, точно мимо.
    Если рассматривать только дерево или ЛСТК, то спору нет, а вот если каркас ЛСТК обшить листовыми материалами, то разница нивелируется.
    Конечно, строительство по технологии ЛСТК сложнее чем из дерева, везде есть свои +/-. Если бы у нас в РФ дерево было качественным, то вопросов нет, а так в МО отыскать в сезон нормальную доску это задача не из простых. Поэтому у ЛСТК точно есть будущее.
     
  13. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    3.416
    Благодарности:
    7.826

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    3.416
    Благодарности:
    7.826
    Адрес:
    Москва
    Господа просветите по фирмам, которые занимаются ЛСТК. Сегодня позвонил в некоторые, просят предоплату. Хотя спрашивал про стандартные элементы. Понятно когда заказываешь по индивидуальному проекту что-то изготовить. Но когда нужно какое-то количество стандартного разного профиля в метрах, то какая предоплата? Это у всех так продавцов ЛСТК, или мне не повезло?
     
  14. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    109
    по поводу нагрузок, в тех же американских и канадских документах есть размер досок пола в зависимости от пролета.
    да и калькуляторы в интернете есть,
    в случае со снегом. то же не на столько сложно, можно посчитать, ну или по аналогии найти проект с таким же пролетом и из того же региона

    опять же, деревяхи 200*50 хватает почти в любом случае, если это не хоромы на сотни метров)

    таблицу с профиля и нагрузками было бы неплохо, опять же имперская система легко переделывается в метрическую
    но тут если сравнивать с деревом, все равно сложнее, в каркасе для одного этажа и крыши достаточно 60*40, 100*40 это уже с большими нагрузками снега, 150*40 это вообще уже 2 этажа, получается что и считать то необязательно, по крайней мере стойки
    прочность дерева на сжатие огромная

    про обшивку листовым материалом не понял
    что имелось в виду?

    по поводу доступности дерева ничего сказать не могу)

    все таки больший опыт деревянных каркасов позволяет легче их строить самому, узлы все давно известны и найти понять их не проблема

    с ЛСТК да, все посложнее

    цену бы пониже, возможно пошло бы в массы

    интересно, а если делать что то одноэтажное, типа гаража или сарая, там наверное попроще расчеты?
     
  15. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    white master

    проектирую и строю дома из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Череповец
    Все дело в том что стандартных длин в ЛСТК нет в принципе. На складе хранятся не 6 метровые доски, а рулоны стали нарезанные по ширине - штрипсы. Из них катают стойки и направляющие только под конкретный заказ, по спецификации от проекта. Продать кому-то другому ваш металл, если он уже прокатан и нарезан, не получится -проекты разные.