1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Винтовые сваи VS Буронабивные

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Alexku69, 29.09.13.

  1. Alexku69
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Alexku69

    Участник

    Alexku69

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Иваново
    Винтовые сваи VS Буронабивные
    Уважаемые обитатели этого крайне интересного форума!

    Подскажите, пожалуйста, почему на винтовых (стальных) сваях не делают ростверк, но в случае с бетонными буронабивными практически всегда ростверк?
    Заранее согласен, что вопрос ламерский, и даже, наверное, оскорбительно невежественный. Буду премного благодарен тому технически подкованному специалисту, который доступно и вместе с тем не основываясь на интуитивных моментах изложит необходимость ростверка в случае бетонных буронабивных свай и его неуместность в случае металлических винтовых.
    Предположим что и в том и другом случае речь идет о возведении какрасного дома.

    Заранее всем откликнувшимся благодарен!
     
    Alexku69 , 29.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Вообще то делают, ток называют по другому "обвязка".
     
    Winder , 29.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Alexku69
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Alexku69

    Участник

    Alexku69

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Иваново
    Другими словами такую же обвязку из бруса достаточно сделать и на бетонных буронабивных сваях?
     
    Alexku69 , 29.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Обвязка на мет. сваях идет из уголка или профиля, все обваривается. Если делать на обычных, то арматура свай связывается с арматурой ростверка и создает единую конструкцию. Если пытаться на сваи положить просто брус, то домик может уплыть, улететь и т. д. Короче как на обычных блоках или столбиках.
     
    Хазад , 29.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Alexku69
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Alexku69

    Участник

    Alexku69

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Иваново
    Я может неправильно понял, но подумал что винтовые сваи связывают уголком или профилем для исключения шатания от вертикальной оси самих свай. На эту мысль меня наводит логика в отношении сравнения жесткости на изгиб вдоль железобетонной ленты и металлических уголков. Если же я не прав (что абсолютно вполне возможно и даже наверное), то выходит, что предусмотрев в буронабивных сваях металлический оголовок, можно их связать не железобетонной лентой, но просто металлическим уголком?

    В любом случае спасибо за ответы. Рад любому участию в теме собеседников.
     
    Alexku69 , 29.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Alexku69
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Alexku69

    Участник

    Alexku69

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Иваново
    В продолжение размышлений о нужности ростверка поверх буронабивных свай.
    Вот фотоотчет строительства на моей малой родине в г. Родники Ивановской области 18-квартирного дома из SIP-панелей.

    http://www.sipwall.ru/photos_p.php?p=145

    Сегодня ездил туда и говорил с человеком который прорабом был на этой стройке. Дом поставлен на такие сваи без ростверка. Просто на деревянный брус. Прошлую зиму конструкция обоих домов пережила без нареканий.
     
    Alexku69 , 01.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Vlad001
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    22

    Vlad001

    Живу здесь

    Vlad001

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    А почему бы и нет? Не вижу объективных причин, которые могли бы помешать такому варианту обвязки.
     
    Vlad001 , 02.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Alexku69
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Alexku69

    Участник

    Alexku69

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Иваново
    Влад, и я так же подумал. Для того тему и завел, чтобы понять ошибаюсь я или нет. Заодно понять такую вещь - что дает ростверк сваям ТИСЭ (или Bigfoot на американский манер) или любым другим сваям твердо стоящим опорой на грунте ниже зоны промерзания.
     
    Alexku69 , 02.10.13
    #8 + Цитировать
  9. smisl
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    688

    smisl

    Живу здесь

    smisl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините...Не могу сам найти. Направьте, где почитать про изготовление буро набивных свай, от начала и до заливки...а то не могу найти.
    спаибо
     
    smisl , 03.10.13
    #9 + Цитировать
  10. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Новгород
    Яковлев Р. Н универсальный фундамент -там все что вам понадобится для стройки, читается легко и буквально страниц десять все остальное это про стены


    Собственно поддержку будущих стен, а более ничего. Столбы и есть фундамент
     
    сделаю сам , 03.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Alexku69
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Alexku69

    Участник

    Alexku69

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Иваново
    То есть для каркасного дома вполне уместна обвязка деревянным брусом. Я так понимаю?
     
    Alexku69 , 04.10.13
    #11 + Цитировать
  12. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Россия
    Ростверк на винтовых сваях делают, но экономически, по времени бетонный ростверк делать под каркасный дом в большинстве случаев смысла нету. Преимущество винтовых свай, закрутил сваи и сразу можно возводить дом.
    Бетонный ростверк на буронабивных сваях необходим для обеспечения общей жескости конструкции фундамента, хотя можно и брус положить или металлом обвязать но нужен точный расчет+ хороший инженер:) .
     
    ydna211 , 08.10.13
    #12 + Цитировать
  13. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Россия
    Возможно и брусом но. бетон. ростверк и буронабивные сваи обеспечат большую надежность вашего фундамента.
     
    ydna211 , 08.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Alexku69
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Alexku69

    Участник

    Alexku69

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Иваново
    Спасибо! :)

    В связи с изложенным у меня все тот же вопрос - в чем преимущество металлической винтовой сваи перед бетонной буронабивной? Почему на металлическую сваю сразу можно ставить дом, но буронабивная требует еще для жесткости ростверка бетонного? Логично предположить, что АПРИОРИ СЧИТАЕТСЯ за аксиому то, что металлическая винтовая свая крепче и надежнее сидит в земле раз по умолчанию для нее не нужен бетонный ростверк для жесткости, чего не скажешь о бетонной армированной буронабивной.
    Так ли это на самом деле? И если так, то в силу каких причин? Чем проще винтовой фундамент буронабивного? Почему бетон должен хуже сидеть в земле чем металл?

    ... Давайте я упрощу донельзя ситуацию... ДОПУСТИМ идеальный случай - сваи обоих типов жестко и навсегда без подвижек сидят в земле. Одинаково надежно и прочно. Дом каркасный и для распределения нагрузки массы стены на сваи достаточно деревянного ростверка (обвязки). Ведь так?... Теперь медленно и осторожно вытаскиваем из конструкции идеальную ситуацию и опускаем в реальность, чем даем варианты на ухудшение ситуации в зависимости от сезонного расширения грунта вокруг свай. Для бетонных уже надо будет бетонный ростверк а для металических винтовых все еще достаточно обвязки брусом?

    Я сомневаться начинаю... Достаточно ли по-русски я пишу вопросы...
     
    Alexku69 , 08.10.13
    #14 + Цитировать
  15. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Россия
    НЕ понимаю к чему вы ведете. Любой фундамент требует расчета.
    Для бетонных уже надо будет бетонный ростверк а для металических винтовых все еще достаточно обвязки брусом? -ЕСЛИ правильно расчитать то и брусом может быть не хуже бетоного...
     
    ydna211 , 08.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также