1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркас эковата. Правда можно без пароизоляции?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Kuzmi44, 19.09.13.

  1. Kuzmi44
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    Kuzmi44

    Участник

    Kuzmi44

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Каркас эковата. Правда можно без пароизоляции?
    Сделали мне вот такой сендвич на даче (изнутри наружу):

    Гипсокартон 10мм
    Воздушная прослойка 40мм
    Дюймовка 25 мм
    Эковата 150 мм
    Дюймовка 25 мм
    Влаго-ветрозащитная мембрана
    Воздушная прослойка 50мм
    Имитация бруса

    Загрузил я в калькулятор и расстроился. Получается точка росы внутри утеплителя. (см рисунок1)

    Добавил пароизоляцию внутри (Рисунок 2, точка росы ушла наружу)

    Вопрос:

    Как все-таки правильно?
    Ведь говорят что эковата не требует пароизоляции и дом будет лучше дышать!
    Спасибо за совет заранее!
     

    Вложения:

    • Вариант 1 без пароизоляции внутри.png
    • Вариант2 с пароизоляцией внутри.png
    Kuzmi44 , 19.09.13
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950
    Адрес:
    Москва
    В каркаснике пароизоляция изнутри обязательна!
     
    nadegniy , 20.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Tsygankov
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    230

    Tsygankov

    Живу здесь

    Tsygankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Иркутск
    Этот калькулятор обсуждали давно, он не правильно считает
     
    Tsygankov , 24.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Kuzmi44
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    Kuzmi44

    Участник

    Kuzmi44

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Ну ладно потоплю сезон так, посмотрим! А потом может и обошьем изнутри пароизоляцией!
     
    Kuzmi44 , 24.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Дмитрий Назаров
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    163

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Карелия
    :hello:
    А, есть какой-нибудь калькулятор, который посчитает правильно?
     
    Дмитрий Назаров , 20.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Шанс
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.840

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня так сделано в своем доме, заказчику бы не стал делать т к не по нормам.
     
    Шанс , 20.12.13
    #6 + Цитировать
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950
    Адрес:
    Москва
    Если изнутри не топите, то можно потерпеть, если будет отопление, то дом сгниёт.
     
    nadegniy , 21.12.13
    #7 + Цитировать
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950
    Адрес:
    Москва
    Тут каркулятор не нужен, нужны знания школьной физики. Разделы об абсолютной и относительной влажности, о зоне конденсации -условиях выпадения конденсата.
     
    nadegniy , 21.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Дмитрий Назаров
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    163

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Карелия
    :hello:
    С этим у меня проблемы. Может, Вы подскажите пирог стены утеплённый эковатой?

    Зимой морозы бывают под 40* и стоят по 2недели, такое не в каждую зиму, но случается.
     
    Дмитрий Назаров , 21.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003
    Адрес:
    Москва
    Для каркаса правильно - пароизоляция правильная изнутри.
    Лучше не отапливать - иначе придется вату выкинуть (да и каркасу даже за один отопительный сезон с хорошими морозами может поплохеть). Правильнее - сразу пароизолировать. Поздно пишу - вижу, но...
     
    Gaser , 21.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003
    Адрес:
    Москва
    Гипсокартон 10мм
    Воздушная прослойка 40мм
    Пароизоляционная пленка с нахлестами и проклейкой, без дыр.
    Дюймовка 25 мм
    Эковата 150 мм (для Карелии и 250 может быть не перебор - экономику считать надо)
    Дюймовка 25 мм
    Влаго-ветрозащитная мембрана
    Воздушная прослойка 50мм
    Имитация бруса
    Неплохой пирог - особенно если дерево доступно. Но - это всего лишь один из вариантов... Выделенное - обязательно для каркаса
     
    Gaser , 21.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003
    Адрес:
    Москва
    Правильный профессионально подготовленный проектировщик/инженер-конструктор - ибо калькулятор сильно упрощает и не учитывает многие факторы. И еще данные туда обычно непрофи вводит - уже ошибка сразу может быть если без подготовки пользоваться.
     
    Gaser , 21.12.13
    #12 + Цитировать
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950
    Адрес:
    Москва
    Эковатой не занимаюсь, у меня другая специализация, но скажу точно, что
    в помещении находится тёплый воздух в котором находится большое количество водяных паров, если не будет пароизоляции, то за счёт перепада давления тёплый воздух будет проходить сквозь стены, на холодных включениях (каркас дома, металлические элементы) будет выпадать конденсат, дом будет гнить.
     
    nadegniy , 21.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.510
    Благодарности:
    8.003
    Адрес:
    Москва
    только не воздух, а именно водяной пар. И для конденсации не нужны холодные включения - если точка росы будет достигнута - никакие точки/поверхности конденсации в виде включений не понадобятся - влага выпадет:hello:
     
    Gaser , 21.12.13
    #14 + Цитировать
  15. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    868

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Москва
    И, тем не менее, приходилось слышать, что эковата позволяет обходиться без пароизоляции. Основание таких утверждений - эковата набирает и отдаёт влагу без изменения теплоизоляционных свойств, в отличие от минеральной ваты, например. Как сруб, где никому в голову не приходит мысль о пароизоляции. То же и при использовании ППС - никакой пароизоляции, пар вошёл - пар вышел. Разве не так?
     
    KidALV , 21.12.13
    #15 + Цитировать