1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Одни говорят ТИСЭ с ростверком, другие что казнить его автора

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Matroskin, 12.09.13.

  1. Matroskin
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    Matroskin

    Живу здесь

    Matroskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Домодедово
    Одни говорят ТИСЭ с ростверком, другие что казнить его автора
    Выбираю фундамент под дом
    http://z500proekty.ru/projekt/Z288,...y-vydelyayut-etot-proekt-sredi-ostalnykh.html
    Дом из газобетона с бетонными же перекрытиями (какие именно еще не решил) и с кровлей Браас.
    Общая масса около 300 тонн вмсте со снегом и жилой нагрузкой.
    Итак, проблема вот в чем:

    Отобрал несколько известных и давно существующих контор, а они что лебель, рак и щука... Тянут в разные стороны.
    Точнее первая контора никуда не тянет, а согласна возвести мне ТИСЭ (250мм с уширением до 600) + ростверк 40х40 (даже меньше предлагают, но не хочу), всего порядка 60 свай с шагом в среднем 1,5 и 80 метров ленты. На вопрос выдержит ли, ответ: 11-этажку! Но я то не про нагрузку, а про пучение и работу ростверка на излом!

    Вторая контора готова тоже на ТИСЭ, но гарантию ни на фундамент ни на дом, Яковлева по их мнению расстретлять надо... Взамен и даже дешевле чем у них тисэ предлагают: сваи 350мм по ним ростверк 40х55 + плита поверх 15 см и все заливается разом. При этом 30см ростверка идет в землю, он опирается на тоненькую песчаную подушку и лист 5см пеноплекса. На мой вопрос о подъеме мерзлого грунта и приподнятии всей этой конструкции говорят, что не факт что еще и приподымет, а если уж и... то сваи обеспечат равномерность поднятия в отличии от просто плиты, а потом обратно опустится все и ничего не случится...

    Вот и думаю, кому верить, интернету или практикам...

    Ко всему прочему у меня на данный момент уклон по диагонали 100 см. А дом как вы заметили должен быть максимально близок к земле, иначе спереди машина в гараж будет заезжать как на второй этаж, да и терраса на метр от земли потеряет свой эффект. В рбщем думаю рыть котлован сантиметров на 60-70, чтобы левый верхний угол дома был вровень с землей, тогда еще более менее получается и вид сохранить и удобство.
    Кстати, оба озвученных варианта = почти 500 т. р.
    Вот так, что посоветуете?
     
    Matroskin , 12.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если сваи заглубить ниже точки промерзания грунта с правильным расширением, то пучение не страшно.
    Против ростверка на излом работает арматура. Грамотно армируете и проблем не будет. Нагрузка 300 тонн
    на 60 свай, полагаю на пределе. В моём случае 53 сваи на 200-230 тонн. Коробка дома уже зимовала.
    Второй вариант не годится, читайте тему: "Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность? Могут быть проблемы, будете играть в рулетку. Вторым вариантом может быть лента, но без свай. Успехов...
     

    Вложения:

    • DSCF7245.JPG
    Gexx , 12.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Обе конторы хороши- 11 этажей точно не выдержит.
    А второй фундамент...проще и дешевле будет плита.
     
    Почти профи , 13.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Начать свой рассказ с грунтовых условий.
     
    Winder , 14.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Matroskin
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    Matroskin

    Живу здесь

    Matroskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Домодедово
    Грунты среднепучинистые, плотная глина, размокает даже после 3х дней дождя всего лишь неск см верхнего слоя. Угв низкий, однако верховодки от дождя полно.
    Вот сейчас даже подумываю о мзлф, в ТСН МФ 97 МО это вполне допускается и рекомендуется.
     
    Matroskin , 15.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    А влажная или сухая?
    Эт скока примерно?
    Какой толщины плодородный слой?
     
    Winder , 15.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Matroskin
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    Matroskin

    Живу здесь

    Matroskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Домодедово
    Судя по цвету слегка влажная, ибо коричневая, а не желтая. Срезается лопатой ровным слоем.
    Плодородный слой вообще нет его как мне кажется, ничего не растет) в общем не знаю, но думаю см20 как обычно.

    Вопрос в целом: какой фундамент оптимален?
    А второй: если ли вероятность в случае изготовления цокольного этажа без плиты (т.е. Просто ленточный фундамент с грунтовыми полами), что вода попрет из пола? Ну и соответственно что потом будут сложности у бетонной стяжки в противостоянии воде (при условии раскаточной гидроизоляции по песку).
     
    Matroskin , 16.09.13
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Мелкозаглубленная утеплёная лента или плита. Но Вы ещё сами не определились чё строить собрались, ЦЭ вот нарисовался... 1м перепада эт не много, чтоб о ЦЭ задумыватся.
     
    Winder , 16.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Matroskin
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14

    Matroskin

    Живу здесь

    Matroskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Домодедово
    Ваше мнение принято, спасибо. Плита при таком длинном размере трудно исполнима, тупо 30 см боюсь недостаточно, ребра нужны. Так что выбираю более традиционные решения, либо тисэ либо ЦЭ. Ща вот посчитают мне ЦЭ и решу, стоит ли.
    В целом даже не совета хотел, для себя уже решил, а услышать мнения о втором типе фундамента, что мне предложили в фирме, где плита по ленте да еще и сваи... Бред на мой взгляд.

    И все же, Winder, вы плохо к ТИСЭ относитесь?
     
    Matroskin , 16.09.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Плита самый простой фундамент в исполнении, уж поверьте:hello:
    Лениво Ваших тараканов травить, просто запомните - дом держит не фундамент, а грунт, фундамент лишь передаёт на него нагрузки.
    С чего решили? Иногда, когда эта конструкция является оптимальной, я её рекомендую, но сейчас это не тот случай. :hello:
     
    Winder , 17.09.13
    #10 + Цитировать
  11. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ...и самый затратный. Лента будет подешевле, ТИСЭ ещё дешевле, но при нагрузке 300 тонн очень сомнительно, что подойдёт. Заглублённая лента со сваями конечно бред. Успехов...
     
    Gexx , 17.09.13
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Просто Вы некорректно считаете, по всей видимости. Посчитайте ленту + перекрытие по этой ленте, или ТИСЭ+перекрытие, совсем другой расклад получается;) Ведь для плиты перекрытие не нужно, она сама по себе прекрасное основание для пола. :hello:
     
    Winder , 17.09.13
    #12 + Цитировать
  13. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Считал, в моём случае площадь фундамента 144 м/кв. ТИСЭ с перекрытием металлическими балками обошёлся порядка 180 тыс. Плиту предлагали делать по цене от 500 до 600 тыс. Если делать плиту, то, на мой взгляд, в условиях средней полосы надо на плите делать цоколь, а по нему перекрытия, иначе пол в доме будет практически на уровне земли. Если не прав, поправте.
     
    Gexx , 17.09.13
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    С трудом верится, вероятно эт цена ток материалов, находящихся ещё в магазине, да и то ещё не всех.
    А это цена уже материалы с работой, в зависимости от конкретного объёма работ, уже похоже на правду. Реально заливается такая плита за 350-400т.р.
    Ошибаетесь, пол делается практически на любом уровне (0-1м) без перекрытия.
     
    Winder , 17.09.13
    #14 + Цитировать
  15. Kostey
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Kostey

    Живу здесь

    Kostey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новый Оскол, Белгородская область
    У меня 118 тыс. руб (ТИСЭ) + 68 тыс. руб (монолитное ребристое перекрытие) = 186 т. р. * на поправочный коэффициент 1,3 (именно на столько подорожал за три года бетон) = итого 241,8 могло бы быть в этом году. Дом 9х9 плюс пристроенный гараж 4х12 плюс пристройка-котельная 2х4,2


    Как можно сделать пол высотой 1 м, если фундамент плита? Ссылку пожалуйста, очень интересно (в перспективе ещё стройка).
     
    Kostey , 17.09.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также