1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сдавило фундамент из ФБС грунтом обратной засыпки

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Ozon75, 09.09.13.

  1. АлексейПС
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20

    АлексейПС

    Живу здесь

    АлексейПС

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    село Павловская Слобода
    Поясните принципиальную разницу, если она есть
     
  2. Федот4
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43

    Федот4

    Живу здесь

    Федот4

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Россия
    Имею ДВА проекта с подвалом из ФБС (один построил, ну подвал) НИ ГДЕ НЕТ арматуры в швах.
    Но если всем так хочется - то почему бы и нет.

    ПС
    Все ваши дома (5 и 9-и этажные) стоят на ФБС. И в швах (как и в самих блоках) нет арматуры. Ибо её там быть и не должно, так как это не монолит, а простой раствор - из песка и цемента. Перестаньте ерундой заниматься. А если не хотите гемора как у ТС - делайте проект у архитектора (ну или покупайте) и затем (если шо - тфу, тфу, тфу) пейте кровь этим супостатам.
     
  3. Abrikol65
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    13

    Abrikol65

    Участник

    Abrikol65

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Киев
    Нашел в итоге то, что нужно! Спасибо!
     
  4. АлексейПС
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20

    АлексейПС

    Живу здесь

    АлексейПС

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    село Павловская Слобода
    в том то и дело, что нагрузка при многоэтажном строительстве больше и варианты сдвинуть грунтом отсутствуют. А вот мало загруженные блоки (или как у ТС вообще не загруженные) под действием определенных грунтов на длинных стенах 4 рядных стенах могут попадать в группу риска. Где при стечении разных факторов (тип грунта, УГВ, верховодка, вообще водоотведение) могут привести к ситуации как у ТС
     
  5. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Рига - Москва
    Ну и каким же макаром арматура спасет от выдавливания? И сетка не спасет, силы не те. Арматура работает вдоль оси, сетка работает в плоскости, для обеспечения пространственной жесткости конструкции, арматура и сетка должны быть расположены и связаны в 3х плоскостях. Это возможно в монолитном фундаменте, но никак не при ФБС фундаментах.
     
  6. АлексейПС
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20

    АлексейПС

    Живу здесь

    АлексейПС

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    село Павловская Слобода
    Нарисуйте вид сверху ровной стены и выдавленной, и посмотрите расстояния от гулов по средним линиям. Во втором варианте длина дуги будет больше, это и есть работа арматуры при условии закрепления (загиба) по углам. Мало того если рассмотреть вариант про давленой стены с арматурой, то необходимы дополнительные силы для протаскивания арматуры в стыке двух блоков, это говорит о том, что изначально армированная по швам конструкция работает лучше в двух направлениях: арматура на растяжение и силы трения между рядам
     
  7. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.570

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Деревня Курумоч
    Вот примерно об этом я и думаю...
     
  8. Федот4
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43

    Федот4

    Живу здесь

    Федот4

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Россия
    @АлексейПС, при неграмотном проекте и выполненной работе - арматура не спасет. А вот данная суматоха строителям - добавит стоимости. Это лишние движения: на монтаж, выравнивание и подгонку фбс, а они все кривые.
    Но, как грицо, хозяин - барин.
     
  9. IvanVA
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154

    IvanVA

    Живу здесь

    IvanVA

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пермь
    Так выравнивание и подгонка ФБС так и так нужна. Кинуть между рядов арматуру - это стоимости не добавляет, кроме цены пары сотен метров самой арматуры. При фатальных косяках арматура конечно не спасет, но в комплекс мероприятий внесет свой вклад. Ну и никак не соглашусь, что арматура себя чем-то хуже чувствует в растворе, чем в монолитном бетоне. Сила сцепления и бетона, и раствора с арматурой достаточна, чтобы она там прочно держалась и работала на растяжение, как ей и положено.
    Если в проекте арматуры нет - отлично. Но бывают проекты и с арматурой. Так что если у кого-то нет проекта, то кинуть в швы арматуру не лишне.
     
  10. Федот4
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43

    Федот4

    Живу здесь

    Федот4

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Россия
    @IvanVA, А какой должен быть защитный слой бетона, что бы избежать коррозии металла?
    111.jpg
    А теперь представьте какой слой цемента будет между блоками.

    И еще - цемент и бетон имеют разную плотность - отсюда следует, что в цементном растворе (даже в 30 мм) вся арматура начнет гнить в самое ближайшее время. Как Вы считаете, на сколько ослабит этот процесс все усилия по армированию швов?
     
  11. IvanVA
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154

    IvanVA

    Живу здесь

    IvanVA

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пермь
    @Федот4, я вообще не понял что вы написали.
    Зачем вы сравниваете компонент бетона и сам бетон? Я поначалу подумал, что вы просто опечатались несколько раз и имели в виду не цемент, а раствор, но сейчас я вас совсем не понимаю.
    Между блоками раствор толщиной около 2 сантиметров, сверху и снизу - бетонные блоки, поэтому о защитном слое говорить не приходится. В горизонтальной плоскости выдержать даже 70 миллиметров не проблема, ведь ширина блоков обычно от 40 до 60 сантиметров. Но это не требуется, так как изнутри влаги нет (подвал же), а снаружи гидроизоляция.
     
  12. Федот4
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43

    Федот4

    Живу здесь

    Федот4

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Россия
    @IvanVA, бетон и цементный раствор - ошибся.
    Ладно, дело хозяйское.
     
  13. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.168
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Уфа
    Интересно посмотреть как автор темы вышел из ситуации.
     
  14. IvanVA
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154

    IvanVA

    Живу здесь

    IvanVA

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пермь
     
  15. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    77

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Питер
    Получается, что лучше не гидроизолировать между лентой и ФБС, а разместить гидроизоляцию под ленту (или плиту) ?
    и может сделать выпуски арматуры, которые будут приходиться на стыки нижнего ряда ФБС?
    Очень актуальный в ближайшее время вопрос