1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Решил начать с отмостки и дренажа

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем kulmaro, 01.09.13.

  1. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Решил начать с отмостки и дренажа
    Выделена из Еще раз про утепление фундамента модным пенопластом | Страница 47
    al185

    Уф! :hello:!
    Одолел-таки всю тему...:|: (смайлик "гордость"). Огромное спасибо al185, Winder, Владимиру Таллин..., собственно, наспасибкал уже в процессе чтения ...
    Моя бедищща с фундаментом особенно наглядно и тревожно проявилась этой весной.
    Дом в СНТ без зимнего водоснабжения на торфяниках затевался как баня с возможностью зимних наездов, поэтому с тремя спаленками в мансардном этаже. Каркасный, с утеплением в стенах и полах 150 мм минплиты, по мансардному перекрытию 150 мм ППС.
    Фундамент - совсем "НеЗФЛ" в габаритах 6.8х6.8 м с примазкой для крыльца 1.5х3.0 м. и двумя "средниками через 2.2 м по осям: 59745-77591c9c98bac5e76b1f5e2954bc883a (2).jpg http://www.forumhouse.ru/attachments/94269/. Под нее выбран торфо-почвенный слой мощностью 20-30 см до сильнопучинистых супесей-суглинков, замещен песком, проливавшимся (уплотнявшимся) дождями все лето 2008 года.
    В опалубке высотой 45 см (три доски по 150 мм) и шириной 25 см 4 прута периодич. арматуры ф18 мм вязаны в промышленного гнутья хомутах (через 1 метр). Т. е., "Но" набрано порядка 35-40 см. В одиннадцати углах по 4 угловых арматурины 1х1 м ф12 мм. :super:! Промышленный бетон с гранитным щебнем фракции 8-20, противоморозными и пластифицирующими добавками уложен 4.10.2008 г. с погружным вибрированием. Да он и сам, без разбавления в миксере, растекался в опалубке, как миленький.
    Вошло ровно 5 кбм.
    Рассуждения (не назову расчетом:|:) были такими:
    - 5 кубов железобетна = порядка 10-11 тонн,
    - каркасный дом = тонн 15.
    Разделим 25 тонн на 10,5 квм опорной площади моей ленты, получим около 0.25 кГ/кв.см распределенной нагрузки на подстилающие грунты. Получаем в четверо меньше "единицы" - табличного значения (ах, если бы оно у меня обеспечивалось!) несущей способности водонасыщенных глин.
    Больно длинно:|:, так, ведь, пойдут вопросы о фундаменте, грунтах, "фото в студию"...

    Вот фото недельной давности с юга: DSC05626.JPG DSC05627.JPG . Северо-восточный угол: DSC05629.JPG , середина северной стены: DSC05632.JPG - обрезок "дюймовки" = 3 см между грунтом и лентой, северо-западный угол: DSC05633.JPG задран почти на 6 см:ogo:!
    В принципе ясно, что север оттаивает позднее всего.
    Сейчас С-З угол "улегся"-таки! Под него и спичку не пропихнуть:super:.
    И страсти семейные поулеглись:)]. А, ведь, было-то: "- Перестань колотить вагонку: дом от вибрации сползет в канаву! Сноси, нафиг, второй этаж! Надо вообще продавать этот дом вместе с участком!"
    Ближе к сути.
    Тема размещена в разделе "Ленточные фундаменты", но противопучинные мероприятия, как понял, выливаются в масштаб утепления всей площади дома + отмостки, утепленной на ширину глубины промерзания?
    Потребительски мне не нужно утепленное подполье. Открытое снизу цокольное перекрытие в смысле продуваемости (сохранности) его балок и лаг DSC05631.JPG я расцениваю аналогично стеновому вентфасаду под сайдингом или подкровельному:um:! Не говоря, уж, об удобстве складирования там длинномера;)!
    "Ванны" между средниками фундамента заполнены песком до уровня его подошвы. И морозное пучение не воздействует на ленту в горизонтальных направлениях.
    Глубина межевых канав едва набирает 30-40 см. Понятие УГВ не существует, т. к. верховодка постоянно в полштыке лопаты от калош.
    Отмостка, как элемент водоотведения ливневых вод от стен, в этих условиях логически не воспринимается, разве что, как возможное удаление от дома зоны толщи грунта, смываемой ливнями в канаву. И это будет оформлено.
    А неравномерность сезонного вертикального воздымания ленты напрягает!
    Братцы-форумчанцы! :hello:!
    Еще пару подсказок! А?
     
    kulmaro , 01.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Утеплять ЭППСом вокруг и под домом + цоколь, не менее 10см. 100% от пучения не избавитесь, т. к. через бетон ленты холод таки будет проникать, но пучение уменьшится многократно, практически не заметите.
     
    Winder , 02.09.13
    #2 + Цитировать
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Утепление по картинкам веранды Про свайно-ростверк...
     
    al185 , 02.09.13
    #3 + Цитировать
  4. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Практически вся площадь дома "с плюсом вокруг", как я и говорил...
    Ох-охошеньки мои! Пучит-то весь участок! И равномерно. В осень-предзимье это и не заметно. А с началом оттайки и осадкой солнечных площадей затененные северные стены остаются "воздымнутыми" см на 20-25! Уменьшить бы его хоть сколько-нибудькратно! :hello:.
    Подкупает сравнительная лаконичность мероприятий по этой схеме:[​IMG], только, к. м. к., здесь подразумевается-таки, опять же, "теплозамкнутое" подполье...:|:?
    А если мне "ванны" между моими средниками фун-та, т. е. песок в неогражденном подполье, застелить 100 мм ППС по пленке или по рубероиду (пергамину)? Утеплить отмостку. Под всей лентой шир. 25 см все равно промерзание и пучение будет на глубину 1.5-1.8?
    Хотя, тут, может статься, станет еще хужей: вспученный морозом грунт выдавится нагрузкой от дома из-под ленты в непромерзшие грунты и начнутся неравномерные просадки под ней?
     
    kulmaro , 02.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Теплоизоляция работает в обе стороны, т. е. и от нагрева солнцем тоже.
     
    Winder , 02.09.13
    #5 + Цитировать
  6. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Да-да, это понятно и давно осОзнано:hello:!
    Предыдущий хозяин участка при продаже его нам советовал по весне хоть как-то, чем угодно экранировать от солнца землю у восточной, южной и западной стен его еще, стоящего на кирпичных столбиках дома, чтобы она не спешила обгонять с оттайкой северную.
     
    kulmaro , 02.09.13
    #6 + Цитировать
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Картинка не та. См. другую. Лента и отмостка утепляются с 2х сторон симметрично (правая лента на картинке). Останется промерзание ленты по верхней грани. Тоже можно закрыть пенопластом.
    С этими мерами пучение не увидите вообще.
     

    Вложения:

    • утепление веранды.png
    • DSC05626.JPG
    al185 , 02.09.13
    #7 + Цитировать
  8. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Выторговал-таки! :)] ...:hello: (смайлик означает не тупое "хелло", а уважительное"приветствую Вас")!
    По бюджету и трудзатратам такой вариант не слишком пугает:super:!
    А, уж, доп утепление отмостки снегом и без меня свершится :victory:: DSC05581.JPG :)] !
    Ваши бы слова ...,
    собственно, надеюсь с благодарностью их вспомнить следующей весной:hndshk:!:pioner:!
     
    kulmaro , 02.09.13
    #8 + Цитировать
  9. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Здесь я был неправ: в предзимье, в начале промерзания грунтов, уже наблюдается перекос строения: западная часть дома воздымается активнее. Предполагаю от того, что вдоль восточной стены рядом проходит межевая мелиоративная (дренажная) канава, в какой-то мере понижающая уровень верховодки.
    Вдоль северной, западной и южной стен дренажа не было...
    Данная тема не об этом:|:... Но я-таки решил начать с отмостки и дренажа. В надежде на понижение уровня верховодки и ослабление этим эффективности морозного пучения грунта под лентой фундамента.
    Уж как мне не хотелось заниматься бетономесительством! Так что отмостку решили делать "мягкую".
    Под отмостку с юга сформировали ленту почти метр шириной с уклоном от стены порядка 3/100 Фото0326.jpg . Вдоль ленты выполнили завернутую в геотекстиль песчаную подушку 35 см шириной и 5 см толщиной Фото0328.jpg , застелили ее плиткой 35х35 см Фото0331.jpg . Канаву глубиной порядка 40 см выстелили геотекстилем Фото0333.jpg , "бабушку удава" (дренажную перфорированную трубу ф160 мм в геотекстиле) Фото0334.jpg утопили в той канаве в щебне фракции 20-40 мм: Фото0338.jpg , а в 15 см от пристенного ряда плитки на 5-сантиметровой же песчаной подушке, обернутой геотекстилем, уложили второй ряд плитки...
     
    kulmaro , 02.09.13
    #9 + Цитировать
  10. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Мы не делали подкровельных сливов с ливневыми трубами. Считаю, что при слабом дожде их отсутствие не слишком критично, а при сильном - вообще пофиг есть они или нет (если бы вдоль него не выбивало и не вымывало грунт). Комбинация весьма не дешевая, а при дилетантском монтаже сугубо недолговечная в связи со сходом кровельных "снеговых лавин":flag:...
    Вылет ската кровли сосавляет 38 см. По этому между рядами плитки оформили желоб шириной 15 см из б. у. вагонки Фото0344.jpg , заполнили его тем же щебнем Фото0346.jpg , застелили геотекстильную "страмоту" деражной канавы рулонным газоном Фото0347.jpg , и "ни об чём уже не вздыхаем", поскольку сооружение достойно прошло испытания непогодами этого сезона:super: (...:(...Доселе грунт вдоль ската сносило в канаву, как в дельту Волги...:|:...
     
    kulmaro , 02.09.13
    #10 + Цитировать
  11. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    ...Теперь не сносит: Фото0342.jpg . Восточная сторона дома под фронтонной частью крыши. Сюда с кровли не бьёт, только дождями. Здесь по водоотводной (с тем же уклоном в 3/100) пленке 200 микрон, пришпиленной вдоль стены анкерами, постелили георешетку Н=50 мм Фото0352.jpg (фото с юга. Вон на сколько ниже соседский участок, да еще канава между нами! Поэтому здесь и пучит не сильно! :um:), набили ее ячейки 210х210 мм песком IMG_1252.JPG (фото с севера) и застелили, опять же, рулонным газоном DSC05638.JPG (А как-жешь: "Культура, блин, культура, блин, культура! :)]...)
    Вдоль западной стены - аналогично восточной: DSC05639.JPG . Труба, правда, меньшего диаметра (на тот момент ф160 не нашел:(). Эту моя внучка назвала "внучкой удава":love: DSC05640.JPG .
    Север будет аналогично южной стене: там тоже скат крыши Фото0339.jpg .
    Честно говоря, в гробе бы я видал знакомство с этими дренажно-противооползневыми технологиями:mad:!
    Да куда денешься:flag:!
    Еще раз прикладываю ладошку к груди с благодарностью ребятам, отозвавшимся на мои весенние "перепуги" :hello:. Ну, да какие наши годы! ;): не сработает дренаж - дойдем и до утепления!
     
    kulmaro , 02.09.13
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не сработает...
    Чтобы дренаж сработал, воду нужно опустить ниже рискованного уровня капиллярного подъема - в Вашем случае ниже 4-5м.

    Утепление работает при любом влагонасыщении грунта...
     
    al185 , 02.09.13
    #12 + Цитировать
  13. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Ну-у-у! Такие подвиги на болотистых грунтах даже Гераклу не предлагались...
    Для дома теперь уже недосуг, а вот для "подвыпернутых" трех столбов забора прошлогодней постройки, с заглублением их на 1,5 м (при табличной подмосковной глубине промерзания в 1,2-1,3 м :aga:) сделаю "приствольные круги" из ППС толщиной см 10-20. Зимой, вон, их толкнуло миллиметров на 30: DSC05446.JPG . Этот левый воротный, соседний с ним и следующий, калиточный.
    Воротный в средине июня вернулся на место, а калиточный так и завис на +2,5 см. :(...
    А, ведь, строились-то по "Советам Максимыча" - с "якорными пятками":cool:...
    Я помню, AL, Ваши и иже с Вами :hello:рекомендации. Лета не хватило...
    Искреннее спасибо за выделение моих текущих достижений в отдельную тему :hello:!
     
    kulmaro , 03.09.13
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поэтому на дренаж не стоило тратиться...
    Сопротивление мягкопластичного грунта над пяткой оказалось меньше касательных сил морозного пучения. В этих условиях необходим расчет площади пятки или правильная непучинистая засыпка пазух щебнем. (Просто откопать и засыпать щебнем - не тратьтесь!)
    Утепление вокруг столбов может оказаться недостаточным - промерзание через столб не отменяется. Практика покажет...
    Пучит столбы - рвет проф. лист...Дайте совет

    На заболоченных территориях рекомендую только незаглубленные заборы. Типа временных вокруг строек...
    Заглубленные неустойчивы даже с непучинистой засыпкой...
     
    al185 , 03.09.13
    #14 + Цитировать
  15. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Зима 2013-14 была малоснежной, но "убедительно" морозной.
    С забором резюмировал: http://www.forumhouse.ru/threads/153382/page-3#post-9394330.
    А дом, надо сказать, не пугал: углы незаглубленной ленты фундамента, вроде как, и не "подпрыгнули" весной.
    Летом мы завершили сооружение "мягкой отмостки" по северной стене дома. Сторона под скатом кровли. По выстланной от стены до канавы с уклоном 3:100 двухсотмикронной армированной пленке так же, как на южной стороне, уложили плитку по 5-сантиметровой песчаной подушке, обернутой геотекстилем: IMG_20140703_175811.jpg . Недостающую площадь георешетки "допаял":)] из полос полиэтиленового садового бордюра IMG_20140703_184234.jpg :super:! Георешетку высотой 5 см набили песчано-компостной засыпкой DSC06071.JPG . А компост у меня знатный DSC06069.JPG , :|:, с использованием продуктов торфяного биотуалета:close:: http://www.forumhouse.ru/threads/1238/page-43#post-1698671. Так что рулонный газон DSC06070.JPG поверх него по сей день выглядит весьма достойно IMG_20140708_192118.jpg IMG_20140708_192145.jpg IMG_20140708_192316.jpg .
    Пока так. "Цыплят по осени...", а результат - по весне. Типа, как с забором :close:.
     
    kulmaro , 14.10.14
    #15 + Цитировать