1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Москва
    Спасибо интересно.
    Но при всем уважении к инженерной мысли... Сложно, дорого, не эффективно (может наступить такой момент когда все равно вода замерзнет).
    Я бы не называл это альтернативой. Просто интересное решение проблемы.

    Купил 2-4 метра хорошего кабеля за 2500-4000 руб вместе с фитингом, обогрел проблемный участок (выход из земли - заход в дом), подключил вилку в розетку и не знаешь 10 лет проблем, вообще не думая об этом. Не высокая цена, простой монтаж, эффективное решение проблемы.
     
  2. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683
    Адрес:
    Москва
    Я не могу спрогнозировать ситуацию когда вода замерзнет, если система сделана правильно.
    По затратам на установку - плюс-минус те же деньги.
    А вот на работу системы уйдет меньше денег, кмк, поскольку нет прямого нагрева воды электричеством, это достаточно неэффективный процесс.
     
  3. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Москва
    Вообще изначально можно углубить трубы ниже глубины промерзания, правильно подобрать толщину теплоизоляции, сделать теплый завод трубопровода в дом и проблемы не будет.

    Греющий кабель позволяет решать уже существующие проблемы, позволяет обезопасить водопровод от замерзания при долгих и сильных заморозках (дать запас в критических ситуациях), обогревать проблемные участки при конструктивной невозможности их сделать по другому, позволяет эксплуатировать например отвод трубы в холодном гараже или разводку в холодном подполье и тому подобное. На данный момент это самое простое, эффективное и не дорогое решение реальной проблемы.
     
  4. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683
    Адрес:
    Москва
    Греющий кабель, пусть 20 вт/м, пусть 5 м = 100 вт.
    Включаем в розетку на 3-4 месяца зимы.
    Будем считать затраты на электричество при цене пусть 6 руб за квтч? ;)
    Точно решение "самое недорогое"?:aga:
     
  5. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Москва
    Да, обязательно будем считать, чтобы всем было понятно!

    Если установка самрега будет снаружи, то кабель 4 метра (самый ходовой размер для обогрева проблемного участка) в среднем будет потреблять 10Вт на 1 метр. 40 Вт в час (как старая маломощная лампочка) или до 1 кВт в сутки. При постоянной эксплуатации в месяц выйдет 30 кВт *5.5 руб = 165 руб. Или 500 руб для 3х месячной эксплуатации.
    Это копейки на фоне решения\ проблемы да и вообще по нашей жизни.
    Если кабель будет установлен внутри трубы, то ярко выраженного эффекта саморегуляции не будет. И затраты увеличатся на 80-100 % до суммы 900 -1000 руб. за 3 месяца работы. Что так же абсолютно доступно. Вы платите за решение проблемы и за комфорт. Например теплый пол или кондиционер, будет давать вам чек за электроэнергию в разы больше.

    Если вы используете большие длины, то расчет затрат на электроэнергию, позволит Вам определить целесообразность/срок окупаемости установки терморегулятора с выносным датчиком (стоит от 1500 до 3500 руб). Он позволит сократить расход электроэнергии до 70%.

    По этой причине кабельный обогрев труб за последние 10 лет, превратился в массовое, бытовое и доступное решение. Например, бурильная компания, делающая новую водоподготовку использует греющие кабели по умолчанию в смете. Как теплоизоляцию, без которой сейчас не возможно представить ни одну трубу.
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683
    Адрес:
    Москва
    Ок, на срок службы кабеля 10 лет - затраты приближаются к 10 тыр. (несколько больше стоимости самого кабеля).
    Решение с прокачкой воды требует в самые морозы включение электрического крана порядка 10-ти раз в сутки (для моей системы). Это 10 раз по 5 вт(!) на время 5 секунд (время открытия крана).
    Срок службы самого крана заявляется порядка 50 - 100 тыс срабатываний. При стоимости самого крана 2,5 - 3,5 тыс руб.
    Если на улице чуть ниже нуля, то система не срабатывает за сутки ни одного раза.
    Вода 19_02_2021.PNG
    Вот пример, самые холода были с 8 по 25 февраля, конкретно 19-го февраля за сутки система сработала 9 раз с порогом 2 градуса.
     
  7. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.010

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Ноябрьск
    У вас очень узкий, местничестский, взгляд на суть проблемы господа...

    Ну какие у вас 3 месяца зимы - календарной? А смотреть нужно продолжительность метеорологической - пару недель, месяц от силы.

    Лепите несколько датчиков в самых холодных местах на температуру 0*С (+5*С с учётом возможной погрешности) и один кабель на всю трубу.

    Чесс слово, как египетские биатлонисты рассуждаете о том что - снег это тоже песок, только белый ...
    ;)
     
  8. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Вопрос: Сколько будут стоить услуги мастера по установке и "программированию" устройства + качественный электромеханический кран+ качественный датчик.
    Я например очень умею забивать гвозди и гайки гаечным ключом закручивать на лен и пасту.
    Смонтировать фитинг кабеля на трубу, вывести его к автомату так же смогу.
    Так что есть о чем подумать, когда кабель будет включаться при температуре в -15 за бортом, а это дней 10-15 в году
     
  9. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.010

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Ноябрьск
    Да пофиг сколько за бортом... Главное что бы труба выше ноля в самом холодном месте была. А греть её можно и в доступном месте.
     
  10. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683
    Адрес:
    Москва
    По комплектации системы возможны варианты. В моем случае кран обошелся в 2500 плюс пара-тройка фитингов, чтобы врезаться в систему. Датчик в трубу - стандартный DS1820 + медная трубка 10мм около метра + цанга под трубку 10 мм. Еще пусть 500-700 руб.
    Программирования как такового не было - просто настроил выход на имевшейся сигнализации Мега SX250 (которая управляет отоплением, светом и т. д., ну и подключил проводочками.
    Бонусом идет прогрев всей(!) трассы при каждом срабатывании.
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683
    Адрес:
    Москва
    У меня дача за 100 км, похолодать может за пару дней на 15-20 градусов. Кто кабель включать будет (на 10 дней)?
    Сейчас просто не думаю о включении или не включении системы, она просто работает. :)
    Ну и ценник кабеля для моих 35+12 метров трассы несколько. Напрягает. :)]
    P. S. Не хочу сказать что греющий кабель плохое решение, но есть и другие решения, ничуть не хуже и, возможно, более эффективные.
     
  12. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.834
    Благодарности:
    26.965

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.834
    Благодарности:
    26.965
    Адрес:
    Москва
    как и во всем есть нюансы. при описанном вами - насос должен подключен ВСЕГДА. (ес-но есть риски отказа автоматики без присмотра и убитого насоса +соотв.гимор.) Дача тоже всегда в + Т*?. иначе смысл теряется.
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.584
    Благодарности:
    3.683
    Адрес:
    Москва
    Да, разумеется. Дача в плюсе. Стоит контроллер, который следит за теплом, заодно и незамерзание воды контролирует.
    Греющий кабель тоже должен включаться в мое отсутствие иначе теряется смысл.
     
  14. gtu
    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    117

    gtu

    Живу здесь

    gtu

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    То же устройство, которое открывает кран, и греющий кабель включить может.

    Пролив воды для незамерзания имеет свои нюансы:

    - В хорошие морозы будет часто и коротко дëргать насос.
    - сливаемую воду надо отводить. Выдержит ли система отвода дополнительный объëм?
     
  15. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    То есть прибавим еще немножко на систему умного дома...
    Не могу пока этого себе позволить
    А для управления напряжением на SR кабеле есть в продаже действительно не дорогие автономные девайсы с диапазоном управления при температуре от - 50 до 110 град.
     
    Последнее редактирование: 23.03.21
Статус темы:
Закрыта.