1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Энергонезависимая гравитационная двухтрубка с терморегуляцией. Для ТТ-котлов и не только

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Inchin, 25.08.13.

  1. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Энергонезависимая гравитационная двухтрубка с терморегуляцией. Для ТТ-котлов и не только
    Предлагаю лично разработанную универсальную схему системы отопления с полностью гравитационной циркуляцией (ЕЦ). Подходит для любых котлов (каминов и печей с водотеплообменниками), в том числе для твердотопливных котлов без теплоаккумулятора.

    Общий принцип - двухтрубная система с попутным направлением потоков, по Тихельману.

    Разработанная мной концепция Системы не требует балансировки и настройки. Так как система самобалансируется за счет работы трехходовых термоклапанов. Помимо комфорта, это позволяет экономить и топливо. Отсутствует такой очень часто имеющийся эффект "перетопа" второго этажа, при "непротопленном" первом этаже. Баланс отопления между первым и вторым этажом происходит автоматически.

    Система полностью энергонезависима, и не требует циркуляционного насоса.

    Общая идеология, заложенная мною в эту схему, позволяет, прицепить к ней теплоаккумулятор, при этом не занимаясь при этом "открыванием-закрыванием", каких либо клапанов и шаровых кранов. Т. е полностью автоматическая работа теплоаккумулятора, без применения какой-либо энергозависимой автоматики.

    Краткое описание:
    1. Магистрали - медь Ф35 (внутренний диаметр 32мм); В реальной же системе также можно и нужно будет применить метод "телескопа", что существенно сократит стоимость труб для магистралей. Т. е. магистраль подачи будет идти от разгонного стояка сначала Ф35, потом Ф28, потом Ф22. Магистраль обратки - наоборот будет начинаться с Ф22 и заканчиваться Ф35мм. За счет этого стоимость медных труб будет больше, чем стоимость труб из стали на приемлемую величину. Т. е. болле доступно и сравнимо по общим затратам вкупе с работой, по сравнению со стальными трубопроводами.
    2. Стояки - медь Ф22 (внутренний диаметр 20мм);
    3. Обвязка радиаторов диагональная, с подачей теплоносителя в верхний коллектор, и выпуском теплоносителя из радиаторы с нижнего коллектора. За счет этого, можно использовать радиаторы чугунные, алюминиевые, биметаллические, панельные, и трубчатые. Также при таком способе обвязки любой вышеперечисленный тип радиатора имеет наибольшую степень теплоотдачи, т. е. эффективности.
    4. На входе теплоносителя в радиаторы установлены трехходовые термоклапаны фирмы Герц, с термоголовками.
    5. Запорная арматура, для возможности демонтажа радиаторов без остановки и слива системы, устанавливается по желанию. На схеме арматура не установлена. Можно и без нее, но для снятия отдельного радиатора, потребуется остановить систему и ее слить.
    6. Верхний розлив пропущен под подоконниками над радиаторами, это позволяет не выносить расширительный бак на чердак, с сохранением его функции воздухосборщика. По желанию можно этот рОзлив разместить под потолком второго этажа, но РБ придется уже вынести на чердак.
    7. Высота лежака Ф35 над чистовым уровнем пола - 70 мм, что позволяет устанавливать плинтус.
    8. Высота нижнего края радиатора (в случае использование алюминия или биметалла), над чистовым уровнем пола, всего 140 мм, что позволяет избежать появления лежащей на полу "линзы" холодного воздуха, который выпадает из конвекционного движения воздуха по комнате, при обычной "высокой" установке радиатора над уровнем чистового пола.

    Двутрубная гравитационная ЕЦ. Два этажа. Без стен 05. 1024_100.jpg

    Или, при желании, можете рассмотреть в более высоком качестве и разрешении на фотохостинге "Радикал" (эскиз кликабелен для увеличения 3200х2600 размер 847 кБ) -

    [​IMG]

    Спасибо за внимание!

    П. С. Если будет полезно и/или интересно, привожу вид в 2Д с фронта. И вид со стенами и окнами в 3Д.

    Двутрубная гравитационная. 05. Вид с юга. 1024.jpg Двутрубная гравитационная. фотоконтраст.1024_60.jpg
     
    Inchin , 25.08.13
    #1 + Цитировать
  2. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Новороссийск
    Очень все сложно. Еще и попутка. Однотрубка в ЕЦ рулит. Меньше риск задушить систему.
     
    novor113 , 26.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Inchin

    Скажите если не секрет, с помощью какой программы создана эта модель?
     
    Hameltaik , 26.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868
    Адрес:
    Мытищи
    Как раз однотрубка нуждается в регулировке и точном расчёте каждого радиатора в зависимости от его отдаленности от стояка подачи. А тут попутка двухтрубная, которая сама забирает столько тепла сколько необходимо и туда где это необходимо, склонна к саморегуляции и легче прощает ошибки монтажа и проектирования. У меня собрано приблизительно то же самое и нарадоваться не могу.
     
    Забаненный , 26.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Кто собирал? Проект делали, Кто?
     
    Hameltaik , 26.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    У Вас тоже Тихельмана и стояк на ЕЦ Ду20 с телескопическим лежаком Ду32 ->Ду20 и
    всё это при ТТ котле и терморегуляторах на радиаторах:faq:. :)]
    Не так давно проходили по этому обсуждения, стороны остались на своих позициях - победила дружба:)].
     
    Kylibin , 26.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Ссылочку на обсуждение темы;) выложите пожалуйста, если не трудно пару рас нажать на кнопки во имя общего блага.
     
    Hameltaik , 26.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, вообще перл. При диаметрах Ду32...Ду20 с термоголовкамина радиаторах с ТТ в качестве генератора тепла, действительно
    В отношении комфорта не знаю, зимой на морозе без отопления, а вот топливо точно можно сэкономить, ведь топить то будет нечего, котлу кирдык после таких экспериментов. Простите почему Вы везде где нужно и где ненужно (в котле есть свой) на ПЦ лепите диф. клапана, оставляя дыхалку копеечному (по сравнению со стоимостью ТТ) насосу. Как любителю закона Ома вопрос: "Что будет с генератором, если на номинальном режиме резко отключить потребителей (нагрузку) полностью:no: ...?:flag::close: Вариант с частично загрузкой генераторов, "светлые головы" тоже пробовали при веерных отключениях в условиях одной отдельно взятой страны, ну и... :close:
     
    Kylibin , 26.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Не вопрос, пожалуйста:hello: http://www.forumhouse.ru/threads/62014/page-9#post-6785178
     
    Kylibin , 26.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868
    Адрес:
    Мытищи
    Сам считал, проектировал и собирал. Именно по причине отсутствия опыта делал то с чем сложнее ошибиться.

    Кто такой Тихельман я не знаю, "Мы с ним вместе не служили".) Я не имел в виду что у меня в точности такая же СО. Совпадает общий принцип, только у меня подача разбита на два крыла. Посчитал что лучше два лежака по 16 м чем один 32. Стояк подающий 50, от него "плечи" - лежаки по первому этажу 32 а по второму 25 телескопически переходящие к концам в 20. Все батареи второго этажа снабжены термоголовками с увеличенным проходом, по моему Данфос. Топлю дом так чтобы было комфортно на первом этаже регулируя Т теплоносителя. А второй этаж априори теплее и там всё автоматом. И всё это при ТТ котле и терморегуляторах на батареях ВТОРОГО этажа.
     
    Забаненный , 26.08.13
    #10 + Цитировать
  11. TehViKing
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98

    TehViKing

    Живу здесь

    TehViKing

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Латвия
    Хочу спросить у "больше теоретиков",какой перепад давления будет в такой схеме на трёхходовых Герц
    второго и первого этажей работая на ЕЦ?
     
    TehViKing , 26.08.13
    #11 + Цитировать
  12. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    233

    santex-SVAR

    креативный сварщик

    santex-SVAR

    креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Новосибирск
    0_a1097_b27f492e_XXL[2].jpg 0_a1096_541243ee_XXL[1].jpg
     
    santex-SVAR , 26.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Крупным планом, кому интересно.

    05. крупный план.обрезка.1024.jpg

    Кстати, Kvs у таких клапанов очень высокий. И предназначены они специально для однотрубных гравитационных систем (ЕЦ). При их работе поток НЕ ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ, а только перенаправляется по обходному пути (через байпас спрятанный за тыловой плоскостью радиатора). Трехходовой термоклапан, как раз обеспечивает равенство значений протока, независимо от закрытости-открытости трехходового клапана. Т. е. независимо от того, какая часть теплоносителя идет через радиатор, а какая часть идет через байпасс, общее гидродинамическое сопротивление радиатора с байпасом, потоку не меняется.

    Поэтому, даже при полностью переключенном потоке через байпасс (в реальности такого практически не бывает), циркуляция через стояк не перекрывается. Соответственно не прекращается ни при каких условиях и циркуляция через котел.

    Выпускаются такие трехходовые клапаны со 100% затеканием в радиатор, и с 60% затеканием. При выполнении гидродинамического расчета, можно выбрать наиболее подходящие для уже конкретной гравитационной системы.

    И еще хочу добавить, что внутренний диаметр Ф20 мм - это диаметр внутреннего прохода трубы. А у водогазопроводных труб 3/4" (три четверти) по ГОСТу, которые предназначены для нарезания резьбы, т. е с нормальной толщиной стенки, внутренний диаметр прохода не равен 20мм, а меньше. ДУ - это ДИАМЕТР УСЛОВНЫЙ.

    Еще вертикальные участки стояков представляют собой локальные вертикальные однотрубные системы, которые обеспечивают значительно более мощную гравитационную циркуляцию, нежели полностью горизонтально расположенные однотрубки.

    Поэтому, вполне достаточно использовать для таких стояков, внутренний диаметр Ф20мм (еще раз напоминаю, что это не ду20, а больше). Конечно, если на одном стояке не четыре этажа с радиаторами по 20 секций. Приведенные на схеме диаметры, даны именно для обозначенного количества этажей и секций в радиаторах. Если же кому-то покажется такого диаметра недостаточно, то он для перестраховки может использовать медь не Ф22 (меряют по наружнему), а медь Ф28мм. И там и там толщина стенки 1 мм, так что внутренний диаметр будет тогда не 20мм, а 26мм, что уже точно не меньше, чем внутренний проход в дюймовой стальной трубе.

    Также при газосварных или электросварных работах, внутри трубы в месте шва, чаще всего получается заужение (грат), т. е. "узкое место". И у сварщиков, не обладающих сверхвысокой квалификацией (каких очень мало), это заужение ну очень большое. Сам резал болгаркой старые системы и видел какие заужения. Особенно в местах, где одну трубу вваривают в бок другой. Там дырочка-то с гулькин нос. Сейчас тоже для таких сварных соединений редко кто использует предварительную выфрезеровку отверстия, под приварку ответвлений. А у меди таких недостатков нет.

    Этого недостатка "заужения" соединений, медные трубы, паяные методом "капиллярной пайки" лишены, потому, что припой засасывается снизу вверх, и не образует заужений внутри трубы в месте паяного соединения, т. к. лишнего количества припоя не может попасть в шов в принципе.

    Также медные трубы, обладая бактерицидным действиям, не позволяют размножаться внутри системы легионелле, которая приводит к изменению реакции теплоносителя в щелочную сторону, и соответственно пагубно влияет на алюминиевые радиаторы (меньше риска газования водородом).
     
    Inchin , 26.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    После таких заявок, понятно, стальную Ду 20 в руках держать не приходилось. Прежде чем в колокола бить неплохо было бы в святцы взглянуть.
    ГОСТ3262-75 "Трубы водогазопроводные"
    Труба Ду20 -диаметр наружный 26,8мм толщина стенки только у усиленной трубы =3,2 мм
    26,8-(3,2х2)= 20,4мм
    у обычной трубы стенка 2,5 2,8мм
    То есть внутренний диаметр 21,8мм 21,2мм.
    Это как, имхо, двухтрубка с верхним розливом, тожить оказываца локальные вертикальные однотрубные системы, это поди в какой такой вумной книжке расписано. А то деды отцы по старинке строили, кто однотрубку, кто двухтрубку, а оказываца локальные вертикальные.
     
    Kylibin , 27.08.13
    #14 + Цитировать
  15. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868
    Адрес:
    Мытищи
    Как специалист-трубник подтверждаю, всё верно.

    Вероятно имеется в виду что принцип работы каждого стояка данной СО тот же что и у однотрубки. Нет выделенной обратки и охлаждённый теплоноситель сбрасывается с батареи не в отдельную обратку а в трубу подачи. Я бы лично так не делал. Да и стоимость лишнего куска трубы на стояк обратки будет меньше разницы стоимости трёхходового клапана и обычной термоголовки.
     
    Забаненный , 27.08.13
    #15 + Цитировать