1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Классика - вертикальные трещины. Поругайте за мои оптимистические задумки

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Dual, 24.08.13.

  1. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Классика - вертикальные трещины. Поругайте за мои оптимистические задумки
    Тема с заливкой фундамента - http://www.forumhouse.ru/threads/165015/page-4
    На первом рисунке - схема фундамента и погреба внутри него.
    Фундамент - лента 500*800 (h).
    Армирование - 3 прутка d14 верх + 3 шт. d14 внизу. Хомуты d8 примерно каждые 40 см, на углах хомуты забыл. В углах - стык арматурин, цельногнутой арматуры нет. Стыки всей арматуры в одном месте, нахлест 1,3 м и 1,9 м.
    Уклон участка - от угла 1 к углу 5 (смотри номера на схеме внизу).
    Фундамент в углу 1 - почти весь заглублен + под ним песчаная подушка ~ 20 см (ниже - пылеватый песок)
    В углу 5 - заглубление на 40 см - песчаная подушка 40 см, фундамент весь поверх земли, позднее засыпан супесью/суглинком (под песчаной подушкой еще 40 см плодородки, потом песок вперемешку с разномастными камнями)

    После зимовки заметил еле заметную вертикальную трещину на участке 4-5.
    Потом копал погреб ниже фундамента примерно на 0,5 метра.
    Потом копал приямок (ниже подошвы фундамента на 1 м) вплотную к фундаменту - около угла №5. приямок простоял в раскопанном виде около недели, за это время был сильный ливень.
    Недавно обнаружил много мелких вертикальных трещин на участке 4-5, одну на участке 5-6.
    Дом планируется из газобетона. Полы первого этажа - по грунту (цоколь - 60 см из пескоцементных блоков, все засыпать песом). Перекрытие первого этажа - неизвестно. Второй этаж - неизвестно.
     

    Вложения:

    • фундамент.jpg
    • IMG_0646 - копия.JPG
    • IMG_0648 - копия.JPG
    • IMG_0651 - копия.JPG
    • IMG_0654 - копия.JPG
    • IMG_0655 - копия.JPG
    • IMG_0656 - копия.JPG
    • IMG_0667 - копия.JPG
    Dual , 24.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Свои мысли забыл высказать :)
    Очевидно, что угол №5 просел.
    Причины: плодородка под ним и более толстая песчаная подушка "сели" + я добавил своими земляными работами около этого проблемного места.
    Планирую в этом году сделать поверх фундамента цоколь из пескоцементных блоков в три ряда (60 см), получившуюся песочницу засыпать песком доверху.
    В следующем году 3 варианта:
    1) цоколь не треснул - значит все ОК, поднимаем газобетонные стены с армопоясом сверху.
    2) цоколь треснул, трещины до 5 мм. - заливаем поверх цоколя армопояс высотой 20 см. - потом первый ряд газобетона с армопоясом, еще армопояс под окнами и еще один поверх 1 этажа.
    3) трещины катастрофичные - делаем армопояс, продаем блоки и строим брусовый/каркасный дом.

    Аргументация следующая - фундамент должен найти "свое место", глубже которого больше не сядет. Если он уже нашел это место - то 1-й вариант, если еще нет - 2-й вариант, если все гораздо хуже - 3-й вариант.
    Неравномерное пучение будет устранено поднятием уровня грунта снаружи периметра фундамента (в дальнейшем утепленная отмостка)

    Во 2-м варианте понимаю, что трещин на стенах вряд ли избежать - но считаю, что они не должны быть фатальными - есть аргументированные возражения?
     
    Dual , 24.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Еще фото:
    1) армирование в углах
    2) на следующий день после заливки - поперечная трещина
    3) и еще куча усадочных? трещин
    4) Общий вид траншеи под фундамент
    5) Тот самый угол после засыпки песчаной подушки
    6) Подкоп под фундамент в этом углу
    7) то же самое
    8) погреб
     

    Вложения:

    • IMG_0139.JPG
    • IMG_0150.JPG
    • IMG_0168.JPG
    • 0000.jpg
    • IMG_9908.JPG
    • IMG_20130806_185243.jpg
    • IMG_20130806_185251.jpg
    • 0.jpg
    Dual , 24.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Алексей1982
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    276

    Алексей1982

    Живу здесь

    Алексей1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Россия, Свердловская область, Екатеринбург
    П офотографиям похоже что бетон не вибрировали и не уплотняли - какой то он на вид пористый. Бетон заказывали или сами мешали?
     
    Алексей1982 , 25.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Да, бетон не вибрировали и практически не уплотняли. Бетон привозной - похоже замешанный на ОПГС (наполнитель - округлые камешки)
     
    Dual , 25.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Алексей1982
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    276

    Алексей1982

    Живу здесь

    Алексей1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Россия, Свердловская область, Екатеринбург
    Чёт похоже вас с бетоном подвели. У нас был самомесный и то вроде усадочных трещин не было и поверхность менее пористая. Хотя вибрировали по минимуму, так как этот вибратор опасная штука - при вибрировании сороковку (доску) распирает)
     
    Алексей1982 , 25.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    С бетоном - да, засада была.
    Выбор был небольшим - или так как получилось, или оставлять траншею и опалубку до следующего сезона.
    Я выбрал первый вариант.
     
    Dual , 25.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Nord123
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    144

    Nord123

    Живу здесь

    Nord123

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Воронежская обл. лискинский р-он. с дракино
    Арматуру на углах надо гнуть) усадочные трещины не опасны) я тоже не вибрировал) и у меня тоже есть)
     

    Вложения:

    • Фото0174.jpg
    Nord123 , 26.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Наверное по фото не понятно о каких трещинах я говорю.
    Вот ниже нарисовал - может понятнее будет. Я думаю что это не усадочные (
    Какие мысли?
    Про арматуру - в курсе, но уже поздно.
     

    Вложения:

    • IMG_0651.JPG
    • IMG_0654 - копия.JPG
    • IMG_0655.JPG
    • IMG_0664.JPG
    • IMG_0665.JPG
    • IMG_0666.JPG
    • IMG_0667.JPG
    • IMG_0668.JPG
    Dual , 26.08.13
    #9 + Цитировать
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.540

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Москва
    Это часть причин.
    Посмотрел фото начала строительства - и грунты были пестрыми, и обводнение разнородное Вас должно было насторожить и заставить избавляться как от органики, так и от воды в грунтах.

    Нужно понимать, что нагрузка возрастет - и нужно понимать как векторы сил будут направлены.
    Цоколь не будет монолитным - блоки "поедут".

    В сложных грунтах это может длиться десятилетиями - нужно разобраться с водой и попробовать дренировать участок, тогда шансы на уменьшение грунтовой динамики есть.
    При наличии заторфованных грунтов решение не было бы таким простым - но у Вас я их не разглядел.

    Дело не только в пучении: в Вашем случае могут быть и просадки в дополнению к пучению (если имеется ввиду морозное пучение).
    То есть воздействие может быть сложным: зимой пучит, а летом проседает.

    Есть... хотя Вам следовало бы указать, что Вы считаете фатальным.
    На взгляд одним из самых неприятных (хоть и не очевидным) моментом будут серьезные теплопотери - это деньги, нервы и регулярные ремонты.
    Далее - систематические проблемы с коммуникациями: мелкие подвижки будут нарушать целостность труб и их входов в фундамент или цоколь... минусы примерно те же.
     
    urok , 27.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Что значит пестрыми? - супесь? Разнородное обводнение тоже не понял где.
    Если не затруднит - можно подробнее?

    полноценный дренаж сейчас мне не потянуть да и тяжелая техника на участок еще много раз заезжать будет - может сломать наверное
    По моим наблюдениям осенью грунт на метр (как минимум) под подошвой фундамента без воды. Весной снег обводняет грунт и уровень воды в грунте повышается возможно до подошвы фундамента. Вот только я не понимаю как происходят эти процессы - вода в грунте скапливается от растаявшего сверху снега или уровень воды держится одним и тем же на этой местности - т. е. типа огромного подземного озера - и постепенно стекает в более низкие места или впитывается глубокими слоями.

    Фатальные - это когда каждый год трещины заметно увеличиваются - т. е. требуется постоянный косметический ремонт и постоянное наблюдение. Или еще хуже размеры трещин такие, что страшно въезжать в дом вместе со своими детьми.
     
    Dual , 27.08.13
    #11 + Цитировать
  12. Hbvblfkd
    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14

    Hbvblfkd

    Участник

    Hbvblfkd

    Участник

    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Все будет хорошо! Рецепт "лечения" прост "до безобразия")
    1 шаг: закончите все земляные работы внутри фундамента
    2 шаг: максимально выровняйте глубину заложения фундамента по всем углам и сторонам, путем откапывания с одной стороны и подсыпки с другой для равномерного промерзания
    3 шаг: проанализируйте - равномерно ли будет фундамент зимой засыпан снегом, не мешает ли сарай или забор и т. п. От этого тоже зависит равномерность промерзания
    4 шаг: назовите свой лопнувший фундамент цоколем
    5 шаг: проверьте горизонтальность верха цоколя. При разности более 3 см. будем выравнивать
    6 шаг: сверху цоколя стройте крепкую опалубку, армируйте как положено, и не спеша заливайте бетон с обязательной вибрацией глубинным вибратором. Минимальные размеры ленты 400мм. на 400мм. Можно и плиту залить 250мм-300мм. (никак не скрепляйте цоколь и фундамент)
    7 шаг: полученный "кверхужопойперевернутый" фундамент можно патентовать.
    Весной максимально отсекайте верховодку от фундамента пока нет дренажа.
    Описание технологии неспешной заливки фундамента отдельно в личку.
     
    Hbvblfkd , 29.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Hbvblfkd, Спасибо за совет!
    Неее. Тогда уж "противопучинистой заливкой"
     
    Dual , 29.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Dual
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37

    Dual

    Живу здесь

    Dual

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Семенов
    Почему такие размеры минимальные? Насчет высоты - наверное так и есть.
    А вот ширина - почему 400, а не 300 например (у меня стены будут 300 мм газосиликата)
     
    Dual , 29.08.13
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.540

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Москва
    Вот это Ваши ведь слова, Dual?:
    Тут и грунты разнородные и обводнение разнородное - а это и есть причина для того чтобы создать фундаменту неоднородные нагрузки.
    На глазок этого понять сложновато - не даром проводят инженерные изыскания люди перед застройкой.
    Можете в моих сообщениях поискать или в специализированном разделе: http://www.forumhouse.ru/threads/182472/#post-4897363

    Это уже не фатальные последствия - это уже плоды самонадеянности и неосведомленности... мягко говоря.
     
    urok , 30.08.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также