1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой фундамент делать? Геология ЕСТЬ

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем kiryap, 24.08.13.

  1. kiryap
    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    12

    kiryap

    Живу здесь

    kiryap

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Мск
    Можно обратную засыпку пгсом сделать
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288
    Адрес:
    Кемерово
  3. kiryap
    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    12

    kiryap

    Живу здесь

    kiryap

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Мск
    Отдал геологию с архитектурным проектом дома инженеру, посмотрим его вердикт...
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.299
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.299
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Воздействие касательных сил морозного пучения - проблема полнозаглубленной ленты? #7
    Зимовка #2
     
  5. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    вы на правильном пути...


    вы не понимаете состав нагрузок
     
  6. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    Какой вы конкретный. Все дураки, а вот вы...
    Я же предлагал Вам ранее сначала подучиться. Приводил даже серии зданий и повторяю выдержку из примера серийных зданий
    2013-08-28_162054.gif
    Вам тут уже опытные товарищи тоже советовали, указав на приведенные веса пустотных настилов при длине плит 6 м не превышают 320 кг/м2. Стяжек и перегородок на это перекрытие вы нальете и поставите не более 120 кг/м2. Или мы, непонимающие, не учли пергамин, подложку и паркет?

    kiryap, не обижайтесь, что мы тут в вашей теме разговариваем немного о другом. Ждем вашего (ну и вашего инженера) решения.
     
  7. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    стяжка-100 + перегородки от 50 до 600 в зависимости от их материала, полезная - 150-200. А 500 - это только вес плиты + стяжка.
     
  8. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    Ну что, продолжаем обучение
    1) Стяжка - 100?
    Есть старые добрые СНиП, которые нормируют толщины стяжек. Например старый СНиП II-В.8-71 «Полы. Нормы проектирования» дает такие схемы
    2013-08-28_220547.gif
    Стяжка более 40 мм не кондиционна. Если Вы будете говорить, что строители всегда портачат и вы льете по 100 (разоряя заказчика и зля технадзор), то вам совет- такие стяжки делают с легким заполнителем, добавляя керамзит, опилки и другую дрянь всячески облегчая ее. Но 100 это очень редко, максимум 70, а так как застройщик идет сейчас юридически грамотный, он за перерасход просто не платит.

    2) перегородки от 50 до 600
    да, 50 кг/м2 указывает СНиП,
    8.2.2 Нормативные значения нагрузок на ригели и плиты перекрытий от веса временных перегородок следует принимать в зависимости от их конструкции, расположения и характера опирания на перекрытия и стены. Указанные нагрузки допускается учитывать как равномерно распределенные добавочные нагрузки, принимая их нормативные значения на основании расчета для предполагаемых схем размещения перегородок, но не менее 0,5 кПа
    Однако:
    - вы же не делаете перегородки в жилом доме из полнотелого кирпича толщиной 120 мм, что бы получить 300-400 кг/м2?
    - вы наверняка используете дерево, гипсокартон, или газобетон.
    - вас наверняка учили, как собирать нагрузку от перегородок на перекрытия и что-такое приведенный вес для расчета перекрытия, но вы не забывайте, что одно дело собрать равномерно-распределенную нагрузку на одну плиту, а другое дело на фундамент. Пример: между двумя параллельными стенами на высоте 5 м перекинута балка, к которой привязан груз в 500 кг. Вопрос, для балки-это сосредоточенная нагрузка, а для фундамента;) ?
    Поэтому для расчета отдельной колонны, или перекрытия можно принять 100-400 кг/м2, а вот если вы суммируете веса всех перегородок в здании и поделите на площадь, вы будете удивлены.
    3) полезная - 150-200.
    (напомню - 200 это для офисов, а для жилых с 19 века 150)
    Согласно СНиП (основания и фундаменты) ширина фундамента подбирается на длительную часть временных нагрузок т. е. по СНиП (нагрузки и воздействия) на пониженные значения нормативных значений.

    kiryap, не обижайтесь, что мы тут в вашей теме разговариваем немного о другом. Ждем вашего (ну и вашего инженера) решения.
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288
    Адрес:
    Кемерово
    Видимо имелось ввиду не толщина стяжки 100мм, а нагрузка от неё 100кг/м2.
     
  10. kiryap
    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    12

    kiryap

    Живу здесь

    kiryap

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Мск
    да вы общайтесь-общайтесь, мне тоже интересно почитать:)
     
  11. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    отменён
    может быть, но это реальная толщина, особенно при кривых плитах и тёплых полах
    некоторые делают, вот именно оттуда такие нагрузки и берутся, особенно с двумя слоями штукатурки и плиткой
    кто как хочет, кто то любит покапитальнее
    не рекомендуетсятак усреднять нагрузки, особенно для каменных стен.
    150 нормативная, 195 - расчётная
    не вижу связи. А длительная часть это пониженная? Чем докажете? желательно определением СП
     
  12. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    Я немного ретроград:). Если вы за новые актуализации, то действительно там даны минимальные толщины, но смотрим. СП 29.13330.2011 ПОЛЫ 8.6 Толщина стяжки с охлаждающими трубками в плите катков с искусственным льдом должна составлять 140 мм.
    Вы за то, чтобы сравнивать жилые квартиры с катками?
    Про кривые плиты. Если у кривой плиты с одной стороны 150 мм, то с другой то сколько? А среднее?
    Ладно, давайте с конкретикой
    Вес плиты 6мх1м 1850 кг итого 1 квадратный метр весит 1850/6/1=308 кг
    (можете проверить http://comstroy-spb.ru/catalog/34/)
    Вес стяжки из тяжелого раствора толщиной 10 см, которую зачем-то такую залили
    1 квадратный метр весит 0.1*1800=180 кг/м2
    Вес перегородок ну очень тяжелых
    (помещение в несущих стенах 10х6 м поделено на три части 2 перегородками высотой 2.8 м из полнотелого кирпича (ну приспичило) толщиной в 120 мм) объем кладки 2*6*0.12*2.8=4.03 м3. Вес кладки 4.03*1800=7257 кг. 1 квадратный метр весит 7257/10/6=121 кг.
    Итого 1 квадратный метр такого глупого перекрытия весит 610 кг
    А теперь скажите. Кому перейдет в голову в своем ЖИЛОМ доме заливать стяжку в 10 см из тяжелого раствора и делить помещение клетушками шириной по 3.2 м стенками из кирпича?

    Просвещайтесь 2013-08-30_084013.gif
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.299
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.299
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    На самом деле я ЗА это Внутренние стены в ГБ доме?
    С трубами ТП и перепадами меньше 80мм не получается. А то и больше...
     
  14. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    Трубы-это дырки в конструкции, пусть заполненные водой с (с уд. весом 1000 кг/м3). Для таких конструкций существует определение приведенная высота. Например, высота пустотной плиты 220 мм, а приведенная высота бетона в ней 90-110 мм (зависит от марки). Так и со стяжкой. Мы заливаем стяжкой например 150 мм из раствора с легким заполнителем, или укладываем там трубы с водой (слой раствора над трубой 20 мм), а приведенная толщина этой конструкций к слою из тяжелого раствора составляет от силы 70 мм.
     
  15. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    вы бы ещё АЭС привели в пример. Для тёплого пола достаточно 40 мм поверх труб
    забыли штукатурку и плитку. да и перегородок бывает побольше чем 2 стены на 60 м2/ поэтому 300 кг/м2
    не, не то...пониженные - из другой оперы