1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Приток сверху вытяжка снизу?

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Sprutkmv, 20.08.13.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.356
    Благодарности:
    24.261

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.356
    Благодарности:
    24.261
    Прочитал.
    Хотя, честно говоря, не понял связи с обычным воздухом в жилой комнате.

    Просто у меня есть газоанализатор по СО2 и замеры показали, что под потолком в спальне содержание СО2 утром выше, чем около пола.

    Молекулы СО2 тяжелые...но нас вроде волнует не физическая масса молекул, а их расположение в пространстве с учетом всяких движений и потоков воздуха.
     
  2. moldcon
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    moldcon

    Участник

    moldcon

    Участник

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Ну что сказать... Либо Ваш датчик СО2 немного... эээ... с левой резьбой, либо Вы очень мощно выдыхаете СО2 :)].
    Вот посмотрите, что есть по этой теме - http://ihe.ru/articles/ventilyacia/uglekisliy_gaz_v_vashem_dome/
    И я почему-то верю, что после 0,1 % наступает "сонливость, головная боль, слабость".
    По поводу лежания СО2 на полу - это я немного образно выразился, моя вина, прошу прощения. Да, не лежит СО2 на полу как болванка, как красиво сказал Сорвиголова. Самое, наверное близкое сравнение - сигаретный дым. Вы бывали в жёстко накуренной комнате ? Когда можно чётко увидеть слой дыма, который слегка колышется по краю, ну если никто не машет руками. После чего прибегает хозяйка, открывает окно и, ругаясь, начинает полотенцем выгонять этот дым. И это получается довольно успешно - слой дыма рвётся, перемешивается с воздухом и устремляется к окну. Вот так и с СО2, почему я и упоминал, что в мофетту медперсонал требует пациентов входить медленно и скорбно, чтобы не гнать волны по поверхности слоя СО2.
    А в случае с вентиляцией я обращал Ваше внимание на диаграммы концентрации СО12 по высоте помещения и по его площади в вышеупомянутой статье - сколько не вентилируй, всё равно где-то остаются зоны с повышенным СО2. Кстати, как и сигаретным дымом - сколько полотенцем не маши, всё равно что-то где-то останется.
    Да, и самое главное. Я полагаю, что в помещении конечно же нет чётко выраженной границы слоёв воздуха и СО2, в силу их смешивания от движения воздушных масс от обогревательных приборов, движений людей и т. д. Просто концентрация СО2 у пола будет выше, чем у потолка.
     
  3. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возьмем для Вашего примера комнату/офис небольшого размера площадью 10 м2 с высотой потолка 2,5 м с закрытыми окнами и без вентиляции:ogo:. Оборудуем ее столами, стульями, оргтехникой, шкафами и пр. "Посадим" туда 2-х человек, примем для простоты расчета, что на каждого приходится по 10 м3 (10 000 л) воздуха и будем считать, что каждый выдыхает по 20 л СО2 в час. Поскольку офис в городе, примем начальную концентрацию СО2 в 0,05% (даже для этого потребуется хорошо проветрить комнату). За 1 час концентрация СО2 в комнате вырастет на 0,2% (20/10000), за 30 минут на 0,1% (10/10000), за 15 мин на 0,05% (5/10000). Т. е. концентрация СО2 в 1000 ppm будет достигнута за 15 мин, а в 1500 ppm за 30 мин.
    У меня все сходится).
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.12.18
  4. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несколько замеров, которые конечно не претендуют на какие-либо выводы по закономерностям распределения концентрации СО2 по высоте помещения.

    Кладовка - слева входная дверь (до общего эвакуационного балкона еще 3 двери), спереди коридор и 3 комнаты с закрытыми не пластиковыми (2 шт.) и пластиковыми (застекленный балкон) окнами, справа ванная (дверь закрыта) и кухня (дверь открыта) с вытяжными решетками.
    Кладовка.jpg
    Датчик у пола (при предварительно открытой двери).
    Низ.jpg
    Датчик под потолком (при предварительно открытой двери).
    Верх.jpg
    Датчики на одном среднем уровне (дверь была закрыта до момента съемки).
    Середина.jpg
    МТ8057, точность измерения концентрации СО2 по паспорту: 0... 3000 ppm: +-10%.

    Единственный вывод, который я могу сделать: разница показаний датчиков СО2 у пола и потолка при проведенных замерах не превышала погрешности измерения.
    Несколько заниженные показания нижнего датчика, скорее всего, обусловлены небольшим транзитом более прохладного уличного воздуха на пути к вытяжке мимо открытой двери кладовки.
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.12.18
  5. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно и так :).
    :hndshk:
     
  6. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От нашего стола, Вашему :)
    :hndshk:

    P. S. Лично я могу находится в помещении с СО2 до 1000 ppm, через силу) до 1200. Хотя, предпочитаю, конечно 800 и менее).
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 27.12.18
  7. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Gaser, в хрущевке на кухне та же картина :) (приехал тут проведать старшего внука :love:).
    15458944671176139973097940365386.jpg
     
  8. Угрюмрека
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Угрюмрека

    Новичок

    Угрюмрека

    Новичок

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Сможете поделиться знаниями и рассказать почему именно так?
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    - для наиболее эффективного проветривания, без застойных зон
    - чтобы не дуло на сидящих/лежащих
    - почему от вытяжки - уже сказано выше. От межкомнатных дверей - чтобы, при открытой двери свежий воздух из приточного воздухораспределителя не выходил сразу через дверь
    - почему от притока - уже сказано выше. От окон - чтобы, при открытом окне, свежий воздух из окна не всасывался сразу в вытяжку (и не удалялся-бы сразу через нее из дома).
     
  10. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Помещение, есть окно (формуга) и дверь.
    По вашей схеме если следовать, то где приток, а где вытяжку ставить вот в таком вот помещении?
    :hello:
     

    Вложения:

    • про вытяжку.jpg
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    про вытяжку 1.jpg
    Но Вы не указали расположение кроватей/диванов/столов/стульев/рабочих мест
     
  12. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Ничего такого из вещей не будет.
    Помещение голое.

    По схеме, не понимаю опять же почему вытяжка у дверей.
    Например, в гаражах ставят вытяжку на противоположной стороне от дверей. Или это неверно?
    Тогда следуя логике с гаражами, нужно ставить вытяжку так как на картинке ниже. Или это тоже неверно? :ogo:

    Просто через щели ворот в гараже поступает воздух, и поступает он в достаточно больших количествах. На противоположной стороне ворот ставят непосредственно вытяжку под потолок в стене.
     

    Вложения:

    • гараж.jpg
    • про вытяжку2.jpg
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да, в гаражах роль окна (притока) выполняют въездные ворота.
    Аналогично в санузлах, при отсутствии окон, - роль притока играет щель под дверью, а вытяжка располагается дальше от дверей.
    В вентиляции нет решений, которые "универсальны для любых помещений, любого предназначения"!
     
  14. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Во во! В квартирах в туалете вытяжка так же вверху, напротив двери! И в гаражах аналогично.

    Может быть в моём случае тогда лучшим решением будет схема ниже? Помещение это уличный туалет. Вытяжка будет вентилятор от солнечной панели (т.е. работает только днём принудительно, ночью естественная тяга). ?

    Ну и по теме - приток получается снизу, а вытяжка сверху.
     

    Вложения:

    • про вытяжку2.jpg
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.236
    Благодарности:
    18.813
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово