1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бетонные сваи - помогите чайнику

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем SGKon, 19.08.13.

  1. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    Бетонные сваи - помогите чайнику
    В теме http://www.forumhouse.ru/threads/219825/ есть фотография свай, что мне достались в наследство. 150*150*2400. Пролежали как есть на фото около 40 лет. По структуре кое-где арматура наружу вылезла, на сколе видно, что бетон не однородный, а с камешками типа доломита. При ударе кувалдой звонкий звук, отломить что-то проблематично.
    Первый вопрос - можно ли эти сваи использовать для фундамента?
    Расчет моего домика дал необходимое количество свай в 25 штук. Не понимаю зачем так много - судя по форуму и высказываниям знакомых строителей за глаза хватит 9.
     
    SGKon , 19.08.13
    #1 + Цитировать
  2. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    Я думаю сваи расположить вот так: 21 шт
    дача 6 на 6 подробно_cr.png
    первый этаж у меня будет таким
    дача 6х6 переосмысленная_cr.png
    второй этаж так - скорее это даже чердак с высокими потолками. Не нравится мне слово мансарда, я стараюсь пользоваться русскими словами.
    дача 6х6_4_cr.png
    Общий вид
    дача 6х6 _1_cr.png

    Вроде все вводные теперь есть. Следующий вопрос скорее даже больше теоритический. Где почитать в простой и доступной форме (или может кто-то на пальцах обьяснит) про страшилки со сваями вот в каком ключе. Все пишут о том, что если свая не прошла слой промерзания ее выпучит - в чем физика процесса? По мне, дилетанту, она должна наоборот мертво стоять. Теперь дальше. У меня идет около полутора метров чернозема, потом суглинок, потом глина, потом карстовые пещеры. Вода в колодцах 3 - 5 метров.
    Достаточно ли будет углубить сваи на метр? Мне очень хочется имеющиеся сваи распилить пополам и закопать на глубину в один метр, чтобы сверху осталось 200 и сделать над ними надставки как в фильме у Лари. Внешние же сваи (по периметру) заглублять на 1900. Можно так сделать?
    Следующий вопрос - вот я вырыл яму под сваю, что-то мне одсказывает, что туда неплохо бы подсыпать песку, щебенки - сколько надо сыпать и в какой последовательности? Копать буду ручным буром.
     
    SGKon , 19.08.13
    #2 + Цитировать
  3. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    Последний вопрос касается обвязки свай. Я планирую делать обвязку строенной доской 50*150. И тут возникает вопрос, а как кретить к сваям? Сверлить бетонную сваю и загонять в нее анкер? Что-то мне такой вариант не нравится. Просто положить на сваи как тут некоторые в форуме сделали - тоже пугает.
     
    SGKon , 19.08.13
    #3 + Цитировать
  4. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    Коллеги, я задал глупые вопросы? Форум читаю по несколько часов в день, но определенности так и не увидел. Поэтому и создал свою тему. Ткните носом чтоли, где почитать.
     
    SGKon , 20.08.13
    #4 + Цитировать
  5. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    511

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Новгород
    стакан делаете с привареной площадкой, как у винтовых свай и на нее одеваете обвязку
     
    сделаю сам , 20.08.13
    #5 + Цитировать
  6. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    А по другому никак? Такой вариант ИМХО еще менее интересен
     
    SGKon , 21.08.13
    #6 + Цитировать
  7. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    Я придумал такой вариант - все равно надо доски стягивать между собой - что мне мешает под винт подложить металлическую полоску скажем 7 мм или чуть больше чтобы она опускалась на сваю скажем на 150 мм. Фактически решение задачи по тризу - проблема решена получены дополнительные свойства при тех же материалах.
     
    SGKon , 29.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.947
    Благодарности:
    11.498

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.947
    Благодарности:
    11.498
    Адрес:
    Кемерово
    Нет, минимум на толщину чернозёма, т. к. опирать на него нельзя.
    Ну а вообще я б по другому сделал, просто залил 9свай с расширением.
     
    Winder , 30.08.13
    #8 + Цитировать
  9. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    А смысл - сваи у меня есть уже. Я сегодня выкопал в ручную одну яму под столб на котором будет ящик с электричеством... Больше таких подвигов не будет - куплю мотобур. Метр и двадцать сантиметров глубины и 90 на 90 см копал полчаса примерно. Можно было и глубже, но столб нужен только на время строительства дома. Крупных корней нет. Камней нет. Глина еще легче, чем земля вынимается. Мне сосед предложил свой мотобур за ненадобностью - только у него нет удлинителя. Сделать его не проблема. Решил все таки сваи на 1,8 м закапывать - раз будет мотобур. Подскажите какая какая технология. Я думаю в яму сыпать песок, пролить, потом щебенку. Затем ставится свая и обсыпается щебенкой с тромбовкой - кстати какая лучше помельче доломит или покрупнее?
     
    SGKon , 01.09.13
    #9 + Цитировать
  10. sakha
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    117

    sakha

    Живу здесь

    sakha

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Yakutsk
    Допустим, если даже вес дома не будет превышать 15тонн, 25шт. таких свай впритык хватит при расчетном сопротивлении грунта = 3,14кг/см2 [15000кг+2700кг (вес самих свай)/225см2/25=3,14 (6) кг/см2].
    Еще раз пересчитайте с учетом реального веса планируемого строения и фактического значения расчетного сопротивления грунта на глубине пятки сваи.
     
    sakha , 02.09.13
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.947
    Благодарности:
    11.498

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.947
    Благодарности:
    11.498
    Адрес:
    Кемерово
    Смысл в том, что эт будет проще.
    Про эскаваторы не слышали? ;) За 3000руб. он бы Вам все 10ямок успел бы выкопать.
    Как же Вы сами дом собрались строить, коли полчаса поработать даже не можете? ;)
    Ваши сваи, может выдавливать пучением.
     
    Winder , 02.09.13
    #11 + Цитировать
  12. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    1. Расчетный вес дома со снегом не превышает 7,5 тонн.
    2. К месту строительства экскаватор не проедет - слишком много деревьев, которыми я не собираюсь жертвовать.
    3. Про пол часа я наоборот хвалился - быстро выкопал. Но считаю глупо копать в ручную.
    4. Почему сваи должны выдавливаться пучением если я прохожу слой промерзания глубина то будет 1,8 метра.
     
    SGKon , 02.09.13
    #12 + Цитировать
  13. vicha
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    vicha

    Участник

    vicha

    Участник

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    1. 25 свай 150*150*2400 это уже больше 3 тонн получается + снеговой покров, я не понял размеры дома вроде как 6х6м, нагрузка от снега пусть 100кг/м^2 это 3,6 тонны, итого больше 6,5т - остается по вашим расчетам 1 тонна. Вопрос - из чего дом?
    4. потому что есть еще боковые силы пучения, может и не выпрет, но на квадратный и старый (не плоский столб) эти силы очень хорошо действуют.
    ИМХО надежнее отлить новые круглые с рубероидом столбики, а с расширением хватило бы действительно 9 столбов - итого возни меньше и уж точно ничего не вспучится и не перекосит + шпильки для обвязки бруса в монолите.
     
    vicha , 02.09.13
    #13 + Цитировать
  14. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Самара
    Использовал методику расчета с нашего форума. Хотя не думал, что вес свай учитывается в расчетах дома. Ленточный фундамент у соседа мало того что плавает, так ещеи треснул и дом повело. Думаю для нашего грунта только сваи. Хотя другой сосед залил фундамент 2 метра глубиной - но на этом похоже деньги кончились. Но в любом случае попробую. Да и снега думаю не будет много на крыше уклон хороший.
     
    SGKon , 03.09.13
    #14 + Цитировать
  15. sakha
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    117

    sakha

    Живу здесь

    sakha

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Yakutsk
    Дом картонный что ли? :)]
    Каркасно-панельный 6х6 в два этажа, с минватой в 15см стене и рубероидной крышей, если считать по самому минимуму, будет весить не менее 16тонн только конструкционной нагрузки. Это еще не учитывая снеговую и нормативную.
    Про расчетное сопротивление грунта близкое к 3,14 кг/см2 мечтать по видимому не приходиться.

    Ваша затея с этими сваями не прокатит. Пригласите спецов для точного анализа грунта и расчета постройки.
     
    sakha , 03.09.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: