1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Антисептировать или не антисептировать ?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем simuljakr, 19.08.13.

?

Вы обрабатывали (собираетесь обрабатывать) свой дом огнебиозащиой ?

  1. Да , весь дом, изнутри и снаружи.

    21 голосов
    30,0%
  2. Да, только снаружи - чтобы не портился внешний вид.

    3 голосов
    4,3%
  3. Да, только изнутри, чтобы не завелись жучки и плесень.

    5 голосов
    7,1%
  4. Да, только ключевые элементы - обвязку и лаги.

    20 голосов
    28,6%
  5. Не обрабатывал.

    21 голосов
    30,0%
  1. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    43

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Антисептировать или не антисептировать ?
    Интересно мнение форумчан по этому вопросу: нужно ли обрабатывать антисептиками деревяные элементы дома.
    Все плюсы и минусы более мене понятны: плюсы: убить жучков, убить плесень, понизить пожароопасность.
    Минус один - нет уверенности в безопасности этих веществ.
    Настораживает еще тот факт - что на большинстве антисептиков (Рогнеда, Сенеж, Неомид) - не пишут подробно состав - только "антисептики", "антипирены", "биоциды" и пр. никакой конкретики.
    На форуме уже есть похожая тема:
    http://www.forumhouse.ru/threads/150852/
    Но там обсуждают в основном декоративные свойства антисептика - для наружной отделки - чтобы не появилась синева.
    В данной ветке хотелось обсудить антисептики именно в применении к каркасному домостроению.
    В случае с каркасом - единственно, чего стоит опасаться - на мой взгляд - это жучков. Плесень, синева и пр. - и так не заведутся - если дом нормально проветриваемый.
    Интересует мнение сведущих людей - насколько эти вещества склоны выделяться в воздух помещений ? Или они после высыхания переходят в твердое состояние - и никуда уже не выделяются ?

    Также интересны отзывы - кто чем обрабатывал, какими соображениями руководствовался.
     
    simuljakr , 19.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Я рекомендую обрабатывать только обвязку. При условии, что всё остальное дерево на площадку попадает сухое и хранится в проветриваемых штабелях.
     
    Karnazh , 19.08.13
    #2 + Цитировать
  3. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Году эдак в 2009, у меня от кз в стене - в скрытой за вагонкой проводки возникло возгорание. Стена загорелась. Вагонка вполне себе так очень даже горела.
    Стойки в свое время обработанные КСД от рогнеды - даже и не думали загораться. Успел и огнетушитель притащить, и разобраться как им пользоваться, и потушить стеночку.
    Поэтому для меня вопрос обрабатывать или нет - не стоит. Кто хотя бы раз законы Мэрфи читал, которые по русски пословицей "где тонко, там и рвется" передаются - думает о будущем - обработает.
    Кто на авось пронесет надеется - могут не обрабатывать.
     
    AlexAref , 19.08.13
    #3 + Цитировать
  4. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    43

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Чем рекомендуете обрабатывать ?


    Чем рекомендуете обрабатывать ?
     
    simuljakr , 19.08.13
    #4 + Цитировать
  5. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    антисептируем нижние элементы - обвязку, черный пол, лаги 1 этажа (если фундамент не свайный) - Акватексом от Рогнеды.
    сам каркас - огне-био - Пирекс ФайрБиоПроф от неё же. ИМХО один из самых серьезных составов для огнезащиты представленных на рынке сейчас.
     
    AlexAref , 19.08.13
    #5 + Цитировать
  6. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    43

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Тут зашел на сайт Сенежа - они там заявляют что некоммерческая организация "Лесной попечительский совет" одобрила их препараты.
    В качестве подтверждения там выложены заключения этой организации (на английском языке).
    Вот что можно почерпнуть из этих заключений: (машиннй перевод)
    "
    ...оценка была сделана исключительно на основе документов, представленных изготовителем. Никакие независимые исследования химического состава агента не были выполнены. Ответственность за точность и полноту представленных материалов с изготовителем-поставщиком “SENEG INSA" - компания OOO "SENEG-preparaty".
    Компании OOO "SENEG-preparaty" сообщили, что, в случае изменения состава агента “SENEG INSA", она должна уведомить Технический Комитет NWG в письменной форме в течение трех рабочих дней.
    "
    После такой оценки - "сделанной на основании докуентов предоставленных изготовителем" - и Сенеж и Лесной совет - как то теряют уважение в моих глазах...

    Еще там можно почерпнуть - что в качестве активных веществ там используются:

    - 3-iodo-2-propinyl-butylcarbamate (IPBC) (CAS No. 55406-53-6);
    - Thiacloprid (CAS No. 111988-49-9).

    Если почитать английскую Википедию:
    Первое вещество это консервант и по совместительству биоцид - использовался в косметике в качестве консерванта но был запрещен. Пишут что он обладает аллергеностью и "ингаляционой токсичностью"

    Второе вещество - это инсектецид - используется в сельском хозяйстве для борьбы с тлей и белокрылкой.
    Ничего особо криминального, по моему, в этих веществах нет.
    С учетом того, что в готовом продукте Сенеж Инса их содержится около 1% .
     
    simuljakr , 19.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    и сделает открытую проводку.
    Что думаешь посчет Пирилакса?

    [​IMG]
     
    Отвод , 19.08.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    купи банку самую маленькую, обработай деревяшку ненужную - и кинь в огонь. Потом расскажешь.
    Пирекс не горит в открытом огне минут 7-10, Сенеж минуты полторы, вот и расскажешь про этот.
     
    AlexAref , 20.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    За сенеж читал покрытие тупо смывается дождём
     
    Отвод , 20.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Деньги потраченные на тотальное антисептирование, лучше пустить на покупку хорошей сухой доски. Толку больше.

    Если что то и обрабатывать биозащитой, то те места, которые потенциально находятся в контакте с влагой и сыростью - нижние обвязки, лаги, контр обрешетку и обрешетку на кровле.

    Антипиренами имеет смысл обрабатывать только конструкции, для которых возможна повторная обработка. Ну или для самоуспокоения...

    По составу, все антисептики практически одинаковы. Разница лишь в концентрациях дейстующих веществ.

    Была тема давно, название забыл к сожалению. Что то типа "антисептик своими руками". Там все названия веществ присутстовали.

    Опасного, в связанном состоянии ничего нет.
    Из канистры я думаю вы пить не будете.

    Вот очень мне интересно, зачем обрабатывать данные элементы защитно декоративными составами? Тогда как для этого больше подходит серия Woodmaster,
    если говорить про рогнеду.

    У антипиренов - главное не то, сколько НЕ горит свежеокрашенный брусок, а то, какой срок жизни у состава.

    У Пирекса скромно написано про "10 лет и более". Но ловкость заключается в том, что это огнебиозащита. И я почти на 100% уверен, что эта цифра относится именно к части БИО
    А вот ОГНЕ - лет 6.

    Кстати СЕНЕЖ в описании своих огнебио жижей - честно пишет про срок именно огне защиты отдельно.

    Сенеж это производитель. А материалы у него самые разные. Есть те что смываются, есть невымываемые.

    А так получается разговор ниочем... какой именно сенеж смывается дождем?
     
    Porcupine , 20.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Покупатель
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    183

    Покупатель

    Я ♥ этот Сайт!

    Покупатель

    Я ♥ этот Сайт!

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Уфа
    Кто скажет - насколько МИГ 09 можно считать полноценным аналогом Сенеж? Он больше биозащита или все же огне?
     
    Покупатель , 17.09.13
    #11 + Цитировать
  12. Alex-oka
    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    47

    Alex-oka

    Живу здесь

    Alex-oka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Alex-oka , 24.09.13
    #12 + Цитировать
  13. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.126
    Благодарности:
    2.192

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.126
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Гвадалахара
    Антисептики известны человечеству уже давно. Ничего нового как мне кажется никто не изобрел.
    Названия модные повыдумывали...но на многих есть номер ГОСТа по которому они производятся.
    Вот в госте и есть полный состав.
    Если доска камерной сушки и Вы все успеете накрыть крышей до сентября, то можете не заморачиваться. Единственное, я бы обмазал нижнюю обвязку отработкой. Про экологичность не надо...еще никто не умер, а вот нервов сбережете много.
     
    grrysha , 24.09.13
    #13 + Цитировать
  14. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Насчёт каркаса соглашусь с Северной Америкой, не обязательно.
    Общался с очевидцем пожара каркасно-щитового дома. Внешняя обшивка у него была из фанеры. Сухая фанера очень весело горит, пожарные доехать не успели. Вывод, покрыть обшивку каркасника антипиреном.
     
    Отвод , 29.04.14
    #14 + Цитировать