1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ПУЭ 2.1.40. Кабель в минвате

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем SuhoHouse, 03.08.13.

  1. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПУЭ 2.1.40. Кабель в минвате
    Снова к вопросу скрытых проводок в каркасниках.
    Часть электриков считает, что п. 2.1.40 ПУЭ позволяет им класть проводку без труб просто завернув ее в несгораемый материал 10мм. Причем как вариант рассматриваются минеральные ваты.
    http://zametkielectrika.ru/skrytaya-elektroprovodka-v-derevyannom-dome-chast-2/

    На деле такое очень просто сделать пустив проводку между двумя матами утепления или звукоизоляции. В этом случае будет даже по 50мм.

    Вопрос. Так можно?
    Потом я в каких-то редакциях ПУЭ-7 то нахожу п. 2.1.40, то нет. Он вообще действует?

    http://base.garant.ru/3923095/9/#block_210

    2.1.40. При скрытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. трубы и короба следует отделять со всех сторон от поверхностей конструкций, деталей из сгораемых материалов сплошным слоем несгораемого материала толщиной не менее 10 мм.
     
    SuhoHouse , 03.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.557
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.557
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    С точки зрения пожарной безопасности кабель внутри ваты проложить можно. А вот механическая неприкосновенность кабеля будет стремиться к нулю. Те же мыши гнезда в вате делают...
     
    Иванов Костя , 03.08.13
    #2 + Цитировать
  3. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кабель можно в металлической оплетке положить.

    Вопрос остался без ответа. п. 2.1.40 в ПУЭ-7 действует?
    Я просто в одних редакция вижу, в других нет. Хотя Гарант надежный источник по версиям документов, была бы другая редакция они бы написали.
     
    SuhoHouse , 03.08.13
    #3 + Цитировать
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Действует.

    По способам монтажа ГОСТ Р 50571.5.52-2011 внесет вам некоторую ясность:
    http://protect.gost.ru/v.aspx?contr...&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=171781
     
    ink_house , 03.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.555

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.555
    Адрес:
    Киев
    Если низка вероятность повреждения проводки грызунами, можно.

    Для защиты от грызунов достаточно металлорукава, оптимально гофротруба из нержавейки.

    Основная причина пожаров по причине электрики это не качественные соединения, не соответствие номиналов автоматов сечению жил, отсутствие надлежащих мер для защитного отключения!
     
    Наблюдатель , 03.08.13
    #5 + Цитировать
  6. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Только там не упоминается что делать если скрытая проводка хотя и по несгораемой панели типа СМЛ, но на деревянном каркасе. Но в принципе когда кабель прижат минватой к несгораемой плите стандартный вариант монтажа.

    Что заметил дельного, так это ГОСТ уделяет внимание конденсату в кабель каналах. Вот это важная мысля. Конденсат это коррозия и потенциальный коротун. Для себя я лично решил не делать скрытую проводку в наружных стенах вообще, там условий для конденсата достаточно. В плинтус, сукины дети, в плинтус. :)
     
    SuhoHouse , 04.08.13
    #6 + Цитировать
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Прежде всего в утеплителе допустимая нагрузка кабеля значительно снижена, что необходимо учитывать.
    Таблица В 52.2 колонка 2,3 (для проводов/кабелей)
    http://protect.gost.ru/v.aspx?contr...81&pageK=3106F7DF-C02B-468A-8EC4-DB1293BA3A71


    Проводка должна быть сменяемой -> в трубе.
     
    ink_house , 04.08.13
    #7 + Цитировать
  8. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я думаю использовать такое сочетание
    1) Кабель в металлопрокаве и ПВХ
    2) Прижать к СМЛ плитой минваты.

    Остаются межэтажные переходы. Но я думаю не каркас сверлить, а пройти рядом через пирог СМЛ-минвата-СМЛ в дали от обрешеток. Как я понимаю тут металлическая гильза не требуется.
     
    SuhoHouse , 04.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.562

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Забейте на все эти ПУЭ и ГОСТы. Возьмите опыт европейских и североамериканских соседей :hello:
     
    Dan!la , 04.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    151

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Калининград
    Если это не большой секрет, каков же это опыт?
     
    Zuich , 04.08.13
    #10 + Цитировать
  11. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Данила,
    Ты сначала ФЗ "О техническом регулировании" до читай до конца. Ладно? Хотя бы ст. 47

    ПУЭ и ГОСТы по электрике в силе, т. к. они касаются безопасности.
    Остальные стандарты не касающиеся безопасности носят рекомендательный характер на усмотрение проектировщика.
     
    SuhoHouse , 04.08.13
    #11 + Цитировать
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Ога:aga:
     
    ДмитрийМ , 09.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.562

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде бы на "ты" мы пока что не переходили, уважаемый :hello:

    Тогда вопрос ко всем (умникам и просто знающим ПУЭ как "Отче наш"):
    почему скандинавы и американцы с канадцами не прокладывают силовые кабели по деревянным конструкциям ни в металлических трубах, ни в металлрукаве? :aga: А просто либо в гофрах, либо без всего.
     
    Dan!la , 09.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.562

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот эта статья 47:
    Статья 47. Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом

    Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу:

    Закон Российской Федерации от 10 июня 1993 г. N 5151-1 "О сертификации продукции и услуг" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 26, ст. 966);

    Постановление Верховного Совета Российской Федерации от 10 июня 1993 г. N 5153-1 "О введении в действие Закона Российской Федерации "О сертификации продукции и услуг" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 26, ст. 967);

    Закон Российской Федерации от 10 июня 1993 г. N 5154-1 "О стандартизации" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 25, ст. 917);

    Постановление Верховного Совета Российской Федерации от 10 июня 1993 г. N 5156-1 "О введении в действие Закона Российской Федерации "О стандартизации" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 25, ст. 918);
    пункты 12 и 13 статьи 1 Федерального закона от 27 декабря 1995 г. N 211-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О пожарной безопасности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 1, ст. 4);
    пункт 2 статьи 1 Федерального закона от 2 марта 1998 г. N 30-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О рекламе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 10, ст. 1143);
    Федеральный закон от 31 июля 1998 г. N 154-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О сертификации продукции и услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 31, ст. 3832);
    статью 2 Федерального закона от 10 июля 2002 г. N 87-ФЗ "О внесении изменения в статью 6 Федерального закона "Об основах социального обслуживания населения в Российской Федерации" и дополнения в статью 2 Закона Российской Федерации "О стандартизации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2791);
    статьи 13 и 14 Федерального закона от 25 июля 2002 г. N 116-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области пожарной безопасности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 30, ст. 3033).

    http://www.consultant.ru/popular/techreg/45_10.html#p1178
    © КонсультантПлюс, 1992-2013
    Только что-то я не понял, к чему это здесь вы спросили? :faq: :)]
     
    Dan!la , 09.08.13
    #14 + Цитировать
  15. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К тому, что данный закон и отменил СНиПы и прочие стандарты, кроме отвечающих за безопасность

    ПУЭ как раз из безопасных.

    Кроме этого "Американский Код" в новой версии это для самоубийц. У ранее как в ПУЭ только в трубах в внутри каркаса проводка разрашалась, даже розетки были металлчиеские. Это видно по старым учебным фильмам.

    Сейчас просто плоский кабель в ПВХ кладут в расчете, что УЗО сработает. Это так, если нигде не нарушена коммутация и всегда земля по середине. Если же УЗО неисправно или случайно ноль по серидине, то можно просто спалить дом. В мой практики, как я уже писал, такое было. Причем проектировщик электрики ссылался именно на "авторитет" Америкосных Кодов.
     
    SuhoHouse , 09.08.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также