1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хлорирование воды (ВОЗ)

Тема в разделе "Анализ воды", создана пользователем Электролиз, 21.07.13.

  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    В размещённом Вами документе написано что если человек выпьет раствор гипохлорита натрия в воде в любой концентрации, то в его организме всегда и неизбежно синтезируются хлорорганические соединения.
    Или Вы не поняли фармакокинетику соединений хлора, описанную в этой статье? Перечтите снова и снова и снова. Что не ясно - спросите, если я знаю то отвечу так как знаю, без подтасовок.
    Потому что хлорное фиглярство - не наш путь. Мы за чистые методы в обсуждении и в очистке воды.
     
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Во-первых, в посте выше я уже сказал, что размещаю информацию невзирая на своё мнение.
    Во-вторых, в посте выше я уже писал, что не следует путать хлорированную воду и гипохлорит натрия.
    В-третьих, этот форум не "закрытый научный клуб" и большинство его участников неискушённые научной терминологией. Господин Алфёров способен "на пальцах" объяснить неискушённому журналисту (читай, простому человеку) за что он получил Нобелевскую премию. Хотя официальный текст довольно специфический.
    Вы можете объяснять "на пальцах"? Не для меня, для простых людей.
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    Всё переведено и пересказано предельно просто и доступно.

    Размещать надо корректную информацию. Разместивший информацию подложную может навсегда утратить доверие публики и собеседников.

    Европейские исследователи обнаружили что при даче млекопитающим, включая человека, воды, содержащей гипохлорит натрия в их организмах вне зависимости от концентрации гипохлорита в воде всегда возникают такие ядовитые вещества как трихлорэтановая и дихлорэтановая кислоты, хлороформ и дихлорацетонитрил.
     
  4. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Поскольку Вы так и не ответили на мой вопрос в посте 15, задаю "наводящий" вопрос:
    Сколько надо влить гипохлорита натрия в воду, чтобы в ней остался гипохлорит натрия в виде соединения NaOCl?
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    Сразу ответил, просто Вы, как всегда видимо, этого не поняли.
    Любое количество, даже самое минимальное.
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Ага, понятно.
    Тогда объясните как "Европейские исследователи" дружат с медицинской практикой применения гипохлорита натрия для инъекций.
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    В Ваших документах это указано? Если нет, то Вам и карты в руки. Найдите и разместите.
    В лечебных целях много чего применяют из того что я бы не рекомендовал к тотальному ежедневному приёму.
     
  8. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Для простых людей:
    Гипохлорит натрия (кристаллический, сухой) - неустойчивое соединение, легко разлагающееся на хлорид натрия (поваренная соль) и кислород: 2NaOCl = 2NaCl + O2.
    Растворяясь в воде, гипохлорит натрия диссоциирует на ионы Na+ и OCl-.
    Гипохлорит-ион OCl- в воде подвергается гидролизу, образуя хлорноватистую кислоту HOCl.
    Именно наличие хлорноватистой кислоты в водных растворах гипохлорита натрия объясняет его сильные дезинфицирующие и окислительные (отбеливающие) свойства.
    В диапазоне pH от 5 до 10 в растворе преобладает образование хлорноватистой кислоты. Водные растворы гипохлорита натрия неустойчивы и со временем разлагаются даже при обычной температуре.
    Растворы гипохлорита натрия более устойчивы при рН более 11.
     
  9. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Почему же в водоподготовке Вы рекомендуете тотально избавляться от хлорирования воды?
    Конечно, можно и помечтать: жить в среде, где нет атомных электростанций, промышленности и т. п., пить первозданную родниковую воду, дышать экологически чистым воздухом и т. д.
    Но мы живём в той среде, которая есть - со всеми её негативами.
     
  10. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    Электролиз, не для меня, а исключительно для себя и для простых людей и людей уж совсем попроще решите какова всё-таки судьба гипохлорита? То ли он разлагается прямо в бутылках на соль и на кислород и поэтому покупать его бессмысленно, то ли он всё-таки растворяется и диссоциирует и окисляет? Так он в соль поваренную превращается или всё-таки в окислитель? "Я Ваших морских терминов не разумею." (с) Екатерина Вторая Великая в разговоре с адмиралом Ушаковым.

    Кроме того прошу уточнить что такое "гидролиз гипохлорит-иона"? Напишите формулу процесса, она мне в Вашей формулировке совсем не очевидна.

    Также прошу сообщить простым людям, образуется ли это вещество в естественных природных условиях или оно синтезируется исключительно человеком на химзаводах?
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    И советуем всем гадить в неё как можно большим количеством гипохлорита.
    Здесь форум посвящён даче и индивидуальному дому. Водоочисткой для городов занимаются в другом месте, хотя и там хлору по моему убеждению теперь не место.

    Кстати АЭс по совокупному вреду окружающей среде стоит на самом последнем месте. На первом ТЭС на угле.
     
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Объясняю термины.
    Вещество гипохлорит натрия (NaOCl) в чистом химическом виде (т.е. без воды) представляет собой бесцветное кристаллическое вещество. Это вещество как раз и разлагается на соль и кислород.
    "Гипохлорит натрия" в виде раствора (марки А, Б или "Белизна") - это раствор гипохлорита (16-19 % NaOCl) с примесью хлорида и гидроксида натрия (рН 12-14).
    И то, и другое разлагаются со временем. Скорость разложения зависит от условий хранения.
    Если не ждать, когда гипохлорит разложится, а растворить его в воде, происходят процессы описанные выше.
     
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Гипохлорит-ион в водной среде подвергается гидролизу:
    OCl- + H2O HOCl + OH-
    Гидролиз - взаимодействие веществ с водой при котором происходит разложение исходного вещества с образованием новых соединений.
     
  14. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.306
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Краснодар
    Объясните это жителям Фукусимы.
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    Вы, к сожалению, не ответили на вопрос о том, для чего покупать белизну и гипохлорит. Для того чтобы получить поваренную соль и кислород или ввести в очищаемую для последующего питья воду сильнейший окислитель?
    Если для первого, то купить соль дешевле, а кислород в воздухе есть бесплатно.
    Если для второго то значит в питьевой воде таки будет содержаться гипохлорит натрия, который попадая в организм будет превращён печенью в хлороформ, дихлорацетонитрил и кислоты дихлорэтановую да трихлорметановую как это написано в приведённом Вами документе европейских экспертов ВОЗ.
    Выбирайте.
    И перестаньте жульничать. Простые люди ничего в химии понимать не хотят, они хотят доверять экспертам, если продолжите свои казалось бы ловкие препарирование информации и манипуляции сознанием людей то потеряете их доверие.