1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Остекление лоджи, для последующего утепления

Тема в разделе "Остекление балконов, беседок, террас", создана пользователем Nikolasd, 12.07.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Остекление лоджи, для последующего утепления
    Хочется сделать теплую лоджию и убрать балконный блок, стены убирать не буду. Остекление выполнить пластиковыми окнами, с двойным стеклопакетом.
    Парапет лоджии выполнен из металлического уголка с вставками из асбестоцементных плит.
    Только этот парапет ясно не выдержит 200 кг веса окна, поэтому хочу сделать (оставив металлический парапет) к нему, с внутренней стороны балкона каркас из бруса 50х100 по всей длине лоджии. Каркас утеплить пенопластом, но и по кругу все стены и потолок тоже утеплить. Контора по остеклению услышав что каркас я из дерева хочу, сразу потеряла интерес к данному балкону и делать его отказывается.
    В связи с этим 2 вопроса к знающим людям:
    1. Почему нельзя ставить тяжелый теплый стеклопакет на деревянный каркас? Дома же каркасные строят и пластиковые окна в них ставят?
    2. Нужно ли получать разрешение (если нужно то где) на утепление лоджи и удаления окна и балконной двери, БЕЗ удаления стен и порога?
     
    Nikolasd , 12.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Sergium
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    158

    Sergium

    Живу здесь

    Sergium

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    На хороший, жесткий каркас можно. По поводу разрешения ни чего не получится. Все, кто так делают - без всяких разрешений
     
    Sergium , 13.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Вопрос то не в том получиться или нет получить разрешение, а в том надо или нет по закону.
     
    Nikolasd , 13.07.13
    #3 + Цитировать
  4. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.989
    Благодарности:
    15.152

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.989
    Благодарности:
    15.152
    Адрес:
    Москва
    Nikolasd, забиваете в поисковике - присоединение лоджии - и получаете кучу информации со всеми разъяснениями по правовым вопросам. Что можно и что нельзя.
    Утеплять и присоединять можно, снимать оконный блок и дверь можно. Но надо будет это потом узаконить.
    И сейчас это много проще сделать.
    Нельзя выносить туда батареи. Нельзя ломать подоконный блок и порожек. Вернее в некоторых домах и это можно, но вот это уже с такими сложностями и трудностями, что не захочешь связываться.
     
    shusha , 13.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.022
    Благодарности:
    1.184

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.022
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Владимир
    1. Металлический парапет куда "мощнее" будет, чем каркас из бруса 50*100мм деревянного.
    2. 200кг - это примерно 6 метровая лоджия?
    3. Насчет разрешения не особо в курсе, потому сам этим вопросом не занимался. Но насчет батареи точно знаю, нельзя.
    4. Чтобы все было вместе, предлагаю переехать с вопросами сюда http://www.forumhouse.ru/threads/176011/. Обещаю без ответа не оставить)
     
    Олегос33 , 15.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    1. Парапет из газоблоков, не забыть пустить арматуру каждые 3 ряда. Внешняя отделка на усмотрение заказчика. Не рассыхается и не теряет форму при воздействии температур. Окна тоже будут чувствовать себя спокойно.
    2. Сверху рам ПВХ и по бокам предусмотреть доборные профиля на толщину утепления и отделки.
    3. Организовать отопление (хотя это и запрещено и разрешение на это никто не даст). Окна сохраняют тепло, а не греют.
     
    Максим Пан , 16.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Однозначно не хочу:
    1. Толщина перекрытия пола в том месте где может быть сделана стена из блоков всего 8 см.
    2. Блоки съедят и так небольшую площадь лоджи, не дав необходимого утепления.
    3. Не дай бог все эти кирпичи на соседей снизу обрушатся.

    Обязательно почитаю эту тему.

    Еще вопрос появился. Какой толщины делать утепление пенополистиролом для московского региона?
    Мастер предлагает 6 см по всему периметру на пол и на потолок. Хотя расчет на сайте производителя пенополистирола говарит о не мение чем 110 см.

    Какие есть у кого наработки по этому вопросу?
     
    Nikolasd , 18.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Мдя...
    1. Газоблок легче дерева, примерно в 2 раза 400 кг/м3 против дерева 800 кг/м3.
    2. Блоки теплые (сравнимы с деревом) и при толщине 75 мм или 100 мм потребуют утепления не больше, чем дерево.
    3. Бог не даст обвалиться, если пустите каждые 3 - 4 ряда арматуру.
    Про усадку дерева при изменении влажности (сезонном) я уж и не говорю...
     
    Максим Пан , 18.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ну я же не сплошную стену из дерева буду выкладывать, в отличии от пеноблока, из дерева делается только прочный каркас - легкий каркас. Думаю разница в весе от 5-10 раз выйдет если деревянный каркас делать.
    Вот это вообще заблуждение... Блоки вы на что предлагаете клеить - цемент? Даже с использованием специального клея, а не обычного цемента пеноблоки уступают сплошному массиву дерева, более чем в 2 раза. А если это каркас заполненный пеноплексом, то 3-4 раза при тойже толщине.
    Да и это еще килограм 20-30 ненужного веса.

    P. S В общем, по креплению окна с двойным стеклопакетом решение уже принято не в пользу пенобетона.

    Вопрос о толщине ПЕНОПЛЕКСА остается в силе.
     
    Nikolasd , 18.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Каркас на балконе... ИМХО колхоз. Сверху то соседей нет курящих на балконе?
    Толщина ПЕНОПЛЕКСА должна зависеть от отопления балкона. Я так думаю.
     
    Максим Пан , 18.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Если убрать вообще оконный блок, и не применять дополнительного обогрева? Только та батарея которая остается на своем месте под дыркой от убранного окна - то какая толщина пеноплекса будет достаточна?
     
    Nikolasd , 18.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Отсутствие циркуляции, запотевание зимой, холод...
     
    Максим Пан , 19.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Почему все эти страсти не происходят в комнате, а на хорошо утепленной лоджи без оконного блока в комнату будут?
    По сути это та же комната только на 2.5 кв. м больше. Зимой мы батареи отопления как правило на половину перекрываем чтоб не жарко было.
     
    Nikolasd , 19.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.107
    Благодарности:
    5.309

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.107
    Благодарности:
    5.309
    Адрес:
    Москва
    Теплоизолирование без дополнительных источников обогрева под окнами приведет к печальным последствиям - текущим, замерзшим окнам, плесени, это уже давно проверенный вариант. Поверьте, будет не комфортно. Окна на парапете должны стоять перед утеплителем, или в его зоне. Это тоже проблема, обычно окна оставляют на старом месте, а утеплитель получается внутри, что не очень хорошо для оконных конструкций. Может не городить с каракасами ничего, оставить старый парапет, за ним поставить конструкцию оконную от пола до потолка, нижняя часть сендвич, верхняя стеклопакет .
     
    Gagsuv , 19.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.833
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    первые мои 2 слова, процитированные Вами
    Кстати, не задумывались, почему батареи под окнами ставят? Вот поставили бы просто вдоль стен... Так нет же, всегда под окнами.
    Конвекция. Она спасает от запотеваний окон при различных условиях.
     
    Максим Пан , 19.07.13
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.