1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Остекления балконов, лоджий (обсуждение, задаём вопросы по теме)

Тема в разделе "Остекление балконов, беседок, террас", создана пользователем Олегос33, 18.09.12.

  1. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Остекления балконов, лоджий (обсуждение, задаём вопросы по теме)
    С удовольствием проконсультирую и помогу чем смогу по вопросам:
    - балконы
    - лоджии
    - внешние отделки
    - выносы (увелечение площадей)
    - укрепление
    - внутренние отделки

    не реклама! :)
    только советы по монтажу, выбору материалов, конструктивные решения и т. д
     
    Олегос33 , 18.09.12
    #1 + Цитировать
  2. дачник2011
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    49

    дачник2011

    Живу здесь

    дачник2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Россия
    Добрый день.
    Нужен совет. Собираюсь стеклить лоджию, точнее полубалкон/полулоджия. Вылет плиты лоджии 50 см наружу от внешней границы здания, внутрь 1,5 м.
    Толщина плиты основания 20 см.
    Хочу построить кирпичную стенку толщиной в полкирпича из цельного кирпича. Снаружи утеплить экструзионным пенопластом. Поверх пенопласта сайдинг. Внутри стенки один слой влагостойкого гипсокартона.
    Сверху на стенку будут установлены двухкамерные пластиковые окна.
    Возможно проведу отопление.
    Кирпичная стенка получается в виде скобки (выступ полулоджии).
    Собственно вопрос в том, что именно в этой конструкции у меня неправильно ?
    Может быть как-то особенно уложить пенопласт снаружи, чтобы точка росы была "в нужном месте".
    Может быть есть какие-нибудь тонкости крепления компонентов конструкции?

    С уважением Дачник.
     
    дачник2011 , 18.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Дачник2011, если делаете кирпичную кладку парапета, то утеплять пенопластом с наружи особо смысла нет:
    1. так как пенопласт цельным листо м снаружи не закрепите, то смысл от него пропадет. и потом под сайдинг будете делать каркас (желательно из металл. профиля для г/к, поверх пенопласта закрепится тяжеловато.
    я бы оставил снаружи "чистую" кладку, собрал обрешетку, собрал панели сайдинга - по наружке все
    а вот уже изнутри нужно все собрать "конкретнее"
    во первых:
    утеплители от кладки во внутрь: пенопласт (например ПСБ-С-25), минеральная вата (рулонная), фольгапласт (обычный).

    краткий порядок:
    1. кладка кирпичная парапета
    2. установка ПВХ конструкции с верхним козырьком (с лопатой во внутрь по верхней стене), отливом 100-150мм, подоконником мин. 150мм (чтобы внутренняя отделка не вышла), нащельники снаружи в по периметру балкона, запенка.
    примечание: замер рамы нужно делать обязательно с учетом макс. ширины на утепление. Т. е монтажный зазор до 30мм + 110мм на утепление. Заказывайте к раме доборы 100мм по верху и по высоте (боковые).
    а то при сборке например потолка можно уперется в створку.

    3. садинг снаружи при кирпичной кладке сделать конечно трудновато, так как придется работать снаружи а не со стороны помещения (если например парапет решетчатый металл.). вообще как бы сайдинг вам возможно и не нужен. теплоизоляционные свойства он не несет, защиту кладки от каких либо воздействий осадков и т. д не выполняет, так как кирп. кладке все равно. как собирать сайдинг снаружи при выложенной кирп. кладке - узнайте у своих мастеров которые будут выполнять работы.
    4. потолок
    крепите на пластиковые пенопласт, обрешетку, минвата, фольгапласт, финишная можно МДФ например
    5. устройство полов
    один из простых и не дорогих вариантов
    каркас из лаги 100*50мм, в промежутки пенопласт, мин. вата без разрезов, фольгапласт, фанера 12-15 мм, финишная под линолиум (плинтус пока не крепим)
    6. сборка отделки парапета принцип как у потолка
    7. "несущая" стена все тоже самое, только в приницие ее можно и не утеплять пенопластом, хотя бы просто мин. вату. Так как все равно ее утепление не даст большого эфекта.
    8. Боковые стенки не понял есть или нет, если есть то принцип как у потолка и парапета.
    9. ставим плинтус, уголки, декор и т. д

    совет:
    выбираете назначение балкона
    если все таки будете точно теплоноситель на балкон, то будет все нормуль, но знайте что как ни утепляй все равно балконы это сырое и холодное место.
    без теплоносителя все эти выше перечисленные утеплители выполняют свое предназначение на 30% не более, т. е по сути только ерметизируют ("рубашка"), а тепло не сохраняют так его там элементарно не будет. хотя перепад мин. градусов на 10 с внешней средой будет

    ВЛГК изнутри отделовать можно, но
    во первых помимо самих листов, еще нужно ведь шпатлевать, грунтовать, красить все это дело, стоить будет уже дороже
    и потом влажность все равно будет на балконе на г/картона даже ГВЛК все равно вопрос времени.
    смотрите вообщем сами
    может есть у вас задумка опредленная не знаю
     
    Олегос33 , 19.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    отопление какое именно планируете ?
     
    Gagsuv , 19.09.12
    #4 + Цитировать
  5. дачник2011
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    49

    дачник2011

    Живу здесь

    дачник2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Россия
    Думаю с этим не проблема, т. к. листы продаются с "четвертями", т. е. укладывая их с перекрытием, получится псевдоцельный лист.
    По этой части и нужна консультация, как скрепить сайдинг поверх пенопласта.
    Утеплять изнутри неправильно, насколько я знаю и так я делать точно не буду.
    Посему вопрос остаётся открытым, как не допустить ошибок в части "точки росы" между кладкой и пенопластом, установленным снаружи оной.


    Возможно проведу от центрального отопления. Мне там "Африка" зимой не нужна. Достаточно если будет +18.
     
    дачник2011 , 19.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    По этой части и нужна консультация, как скрепить сайдинг поверх пенопласта.

    ну как обычно делают
    внизу стартовую, лист мажут клеющей смесью (по периметру и в нескольких точках по площади), приклеивают. Только стена нужна ровная, чтобы не было зазоров.
    ждут когда высохнет. Денек другой. Потом крепят дополнительно вот такими грибками

    через данный гриб можно и каркас паралельно закрепить профильный.
    либо отдельно подготовить "закладные"
     

    Вложения:

    • primer-gribka.jpg
    Олегос33 , 20.09.12
    #6 + Цитировать
  7. дачник2011
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    49

    дачник2011

    Живу здесь

    дачник2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Россия
    Я опасаюсь насчёт точки росы в стыке пенопласт-кирпич.
    Грибки, конечно идея интересная, есть опасения, что придется оставлять прослойку воздуха между кирпичом и пенопластом, во избежание запотевания кирпича, и грибки в этом случае могут быть неуместны.
     
    дачник2011 , 20.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Ну а суть вопроса конкретно?
    вы просто хотите как то это все дело до путного довести, либо варианты другие раздвижных сиситем ищете?
     
    Олегос33 , 29.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Edurich
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Edurich

    Новичок

    Edurich

    Новичок

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Изучив рынок, пришел к выводу что если бюджетно, то только сдвижные окна с их недостатками, ну а распашные на нешироком (0,8 м) балконе неудобны и гораздо дороже. К тому же увеличивается вес (а если ещё и крыша) контрукции. Это про старые кирпичные дома с маленькими балконами. Ну а в современных многоэтажках есть где развернуться .
     
    Edurich , 03.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    да.

    раздвижные системы из Алюм:
    плюсы:
    цена
    простота монтажа
    створки не занимают полезной площади балкона
    много света (узкие рамки)
    легкая конструкция
    меньшие ограничение по конструктивному исполнению
    удобные м/сетки
    минусы:
    в зимний период образование льда на полознях
    не теплая конструкция
    меньшая безопасность

    раздвижные системы из ПВХ (кроме SLIDORS)
    плюсы:
    створки не занимают полезной площади балкона
    достаточная герметичность (т.е более лучше можно сохранить тепло)
    применение стеклопакетов
    удобные м/сетки
    безопасность
    минусы:
    цена
    больший вес по сравнению с алюм. конструкцией

    остекление из ПВХ открывного типа:
    плюсы:
    герметичность
    достаточная прочность и жесткость рамы
    шумоизоляция
    применение стеклопакетов
    м/сетки дешевые
    безопасность
    минусы:
    створки занимают полезную площадь балкона
    цена
    вес

    монтаж можно сделать любой конструкции
    все зависит от технологий установки
     
    Олегос33 , 05.11.12
    #10 + Цитировать
  11. kremzoo
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95

    kremzoo

    Живу здесь

    kremzoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чем отличается тогда SLIDORS? Я как раз об этой системе хочу узнать. У кого есть опыт пользования? Мне нужно тепло зимой до -5 хотя бы в морозы с инфракрасной лампой и не удушиться бы летом, т. к. балконная дверь и окно - хорошие стеклопакеты. Хочется раздвижную систему, т. к. при открывающихся окнах, открыть можно только середину и то будет прямой угол со стеклом, а этого точно будет мало.
     
    kremzoo , 01.12.12
    #11 + Цитировать
  12. kremzoo
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95

    kremzoo

    Живу здесь

    kremzoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня к Вам вопрос о выборе системы остекления для лоджии. 3 метра длина и 90 см ширина. С одной стороны такая же лоджия, разделена бетонной перемычкой не до конца по высоте, с другой стороны - стена дома с выносом на 3 метра. Склоняюсь к SILDORS, но не знаю отзывов. Балконная дверь и глухое окно остеклены хорошими стеклопакетами, боюсь летом задохнуться, но и аллюминиевое остекление, наверное, старый век уже, много недостатков. Открывающиеся стеклопакеты - громозки и неудобны. Что посоветуете из своего опыта?
     
    kremzoo , 01.12.12
    #12 + Цитировать
  13. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Слайдорс я бы вам не рекомендовал только из за его качества. Это турековский экономчик. А самое главное от него герметизации столько же сколько и от раздвижного алюминия. В кой то степени безопаснее, стеклопакеты ставятся, но он конструктором идет, т. е собирается рама на месте. Из за этого качество стыков и т. д глаз не радует.
    По поводу духоты или тепла на лоджии. Вам надо все таки определится.
    Сторона солнечная?
    и что вы планируете на вашей лоджии? ну т. е может овоще хранилище, либо жилую зону или просто чтобы было сухо и все?
    кстате в полознях у Слайдорса также образуется лед в переходных темп. режимах как и в алюм. раме.
    фурнирка крючками - считаю не камифильфо. Хотя чем проще, тем надежнее.

    п. с:
    сам им торгую и ставлю, но предлагаю редко.
    в дальнейшем хочу от него отойти, просто люди просят пока ставим.
    душа к нему не лежит как говорится.
    и + цена все таки не столь дешевая.
    вообщем считаю, что за те деньги, что он стоит, он себя не оправдывает.

    вот например примерно по тем же деньгам (дороже немного) есть века санлайн - куда лучше. Но у него жесткие тех. ограничения по высоте и нет м/с, + фурнитурка запирание интересное (вернее странное). Разков 5 ставили такие рамы, ездил смотрел в живую, внушает доверие. Все таки сварная рама - это не конструктор.
    может в дальнейшем раскачается, на него буду делать упор.
    как то так.
     
    Олегос33 , 03.12.12
    #13 + Цитировать
  14. kremzoo
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95

    kremzoo

    Живу здесь

    kremzoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответ. Пока ждала, сама нашла отзывы и тоже пришла к выбору века. Сторона у меня - юго-запад, летом в солнечную погоду дома жарко, для меня это основной критерий, чтобы не было еще хуже. Но грязь, пыль, дискомфорт на лоджии достали уже, поэтому надо остеклять обязательно. Конечно же, самое лучшее это безрамное остекление, как у финов. Сама проживала в доме с верандой и таким остеклением, причем на 5 этаже. Интересный проект дома, типа гостинницы и вместо балконов большое 9м2 помещение - остекленная веранда с инфракрасными лампами по периметру. Красота несказанная, особенно если вокруг есть на что посмотреть. Остекление очень удобно в использовании, легко и безопасно мыть, но думаю, что это очень дорого, нужна добросовестная компания - тут как-никогда нужна точность и надежность, но в нашей стране это из области фонтастики.
     
    kremzoo , 03.12.12
    #14 + Цитировать
  15. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    В сильный мороз будет больше чем -5 на балконе. По опыту - slidors не понравился вообще, более менее оказалась раздвижка lg
    CAM00008.jpg
     
    Gagsuv , 03.12.12
    #15 + Цитировать