1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема ТТ-отопления в связке с электрокотлом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Insa88, 04.07.13.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы уже почти у цели. Осталось оставить систему открытой по 2-м причинам:

    1. Она вам абсолютно не нужна, как "подавитель" кавитации насоса в СО с "узкими" трубами.
    Более того, закрытая система куда дОльше освобождается от кислорода, который в это время "работает" со сталью. :close:
    2. "Отверстие" соединяющее СО с атмосферой - не "заест" никогда, а диаметр "канала-отверстия", напр. Ду20-25 позволит "выпустить пар" в любой ситуации.

    ...Т.к. с ТТ-котлом, даже самым "автоматическим", нельзя полностью исключить его закипание.
    В любом случае, с железными трубами СО останется "живой / здоровой"
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спорить не о чем было с начала "спора".
    Тем более, все мои "аргументы" и предложения проходят "мимо".
    ..Если вы, все-таки прочитаете предыдущее сообщение в части "Как сделать перепад в 5 мвс и получить одинаковые РОСТ и ПАДЕНИЕ давления"?:faq:

    Это и "предсказывал" (ок. 2.0 м. в. ст.)
    И на этот же случай предлагал "зажимать" циркуляцию шаровым краном до 5 (!) (!) м. в. ст.

    Если бы такой РБ стоял в реальной СО, "скачки" общего давления были бы незаметры вообще.
    В "макете" - скачков в "общем давлении" не предвидится.
    "Мониторим" только давление насоса и его изменения.

    И "тайна" изменений давления насоса, в зависимости от места врезки РБ останется нераскрытой...:(

    ..Что, собственно, и предполагал в "условиях эксперимента" (#78):
     
  3. Insa88
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52

    Insa88

    Живу здесь

    Insa88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если я поставлю бачок открытого типа, но при этом циркуляция будет принудительная и трубы пластиковые, это исключит возможные проблемы? Насосы по контурам будут отрубаться по термодатчику, еще поставлю гидроразделитель в 200 литров, в случае закипания котла - все выйдет через бак, топливо прогорит, металлическая обвязка не пострадает, вроде волки сыты, овцы целы. Очень не хочу трубы под потолком и металлические вообще, коррозия, покраска, эстетический вид и т. д. Акцентирую, что хочу пеллетный котел с порционной подачей, твердое топливо только в режиме утилизации обрезков и остатков стройки и под присмотром за котлом.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пластиковые трубы бОльшего диаметра, чем "достаточные". Начинать "экскурсы" в теорию работы насоса с "зажатым" контуром, кавитации при этом и ее подавлением - как нибудь, в следующий раз. В вашей теме достаточно и ОФФтопа с РБ и местом его установки. :close:
    Пластиковые трубы не исключают никаких проблем (!).
    Вплоть до того, "правильные" ли трубы вы купили(?) И кто (?) "давал зУб" за то, что они самые, что ни на есть
    термостойкие, "настоящие" и при 90* будут работать 50 лет?

    И кому (?) "давать" в этот самый "зУб", если морозной ночью лет через 3?-8?-15? вследствие пАры-тройки "перегревов" и "термо-окислительной деструкции", досрочно наступит "старение пластмасс"
    с ..разрывом межмолекулярных связей полимерных цепочек, вследствие чего полимер превратится в мономер...
    Проще - рассыпется на куски. :close:
    "Гидроразделитель" - это решЕние.(!) Хотя бы некоторых проблем.
    Одна из них - независимость по температуре от котлового контура должна быть осуществлена ПОДМЕСОМ, по типу ТП.
    Температура в контуре после подмеса будет любая, какую вы зададите терморегулятором.
    ...При этом котел, обвязанный сталью с "ГС" может ..гореть, хоть "синим пламенем..."
    Открытый РБ может быть подсоединен к верхней части этой "ГС" и выведен повыше.
    Вас никто не заставляет делать ЕЦ. с подобной разводкой.
    Нет,- так нет. :um:
    Но сталь - пока единственный массово применяемый материал на "серьезном" (пром.-гражданском строительстве) в системах с принудительной циркуляцией.
    Если это о чем-то вам говорит.
    Это хорошо. Но безопасности / безГеморройности много не бывает.
     
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    С чего начали
    К тому и пришли:
    32 кВт ТТ котлу гидроразделитель в 200 литров - слону дробина, если перекрыть отвод тепла, ТТ Вам его вскипятит "в момент". Но убеждать Вас в этом пустая трата времени, 93 поста тому подтверждение.
    Между хочу и есть в наличии дистанция изрядного размера, особенно, если с ценником на подобные "хочу" ознакомиться, не забывая при этом о резервном источнике эл. питания и сервисе для всего этого.
     
  6. Insa88
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52

    Insa88

    Живу здесь

    Insa88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гидроразделитель на 200 литров только вместо гидрострелки, это не ТА. То что вскипятит никто не спорит, поэтому и решил ставить бочок открытый. Есть общемашевская горелка, пеллтеховская, тот же теплодар свою предлагает, по цене более чем приемлемо за автоматизацию. По поводу электричества, то генератор имеется, за часы отсутствия ничего страшного не произойдет.

    По сему я сделал выводы: бачок открытый, трубы металлические Ду40 (или можно меньшего диаметра?). Вопрос тогда в следующем, можно их не обваривать, а сделать на резьбе и все прокрасить эмалью?
     
  7. Insa88
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52

    Insa88

    Живу здесь

    Insa88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если использовать однотрубную СО, на сколько это будет хуже или это будет незначительно относительное расхождение с ЕЦ при ПЦ?
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Скоро 100 сообщений в теме, а реальную схему в аксонометрии еще не видно.:ogo:
    1. Хуже чего?
    2. Расхождение чего(?) при ЕЦ и ПЦ...
     
  9. Insa88
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52

    Insa88

    Живу здесь

    Insa88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. хуже двухтрубной
    2. расхождение в дельте температур подачи и обратки.
     
  10. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Автор из Таганрога сделал на резьбах, если память не изменяет однотрубную СО, имхо, только хлопотно это на резьбах:close:.
    Если где-то в темах встречаются неокрашенные трубы, так понимаю, просто не успели окрасить. Кроме стали, существует еще медь на паянных соединениях.
    Генератор это хорошо, плохо когда он в нужный момент запускаться не хочет. Здесь не о страшном, а о возможных рисках, иметь или не иметь возможность бороться с ними - это решать Вам.
     
  11. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    100 сообщений преодолели, перешли на серьёзный материал сталь, теперь ещё н-ное кол-во сообщений будем переливать из...О достоинствах двухтрубной по сравнению с однотрубной. Имхо, нет плохих СО, есть некачественное исполнение. А по однотрубной можно посмотреть отзывы пользователя Федот1, ну и небольшая ссылка https://www.forumhouse.ru/threads/132778/
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ответом ув.Кylibin можно было бы и ограничиться.
    Но.
    Учитывая, что рассм. система "без ЕЦ", вам, Insa88, нужно самому определиться,
    - что вам "милее / хуже"?:faq:

    А). - 2 трубы под радиатором и необходимость "балансировки" / выравнивания
    по циркуляц. давлению в радиаторах? И получение "дельты Т* от насоса"?

    Б) - 1 труба под радиатором и необходимость "выравнивания" радиаторов по температуре? и создание "дельты Т", преимущественно, "самим" радиатором?

    ...Если принЯть, что возможная тепловая мощность обеих (1 / 2 тр. СО) абсолютно одинакова.
     
  13. Insa88
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52

    Insa88

    Живу здесь

    Insa88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ёрничество это тоже хорошо, краска была просто к слову - воображение у меня так работает. Понимаю, что некоторым проще обварить, мне проще резьбу нарезать - поэтому и пластик как-то ближе, с ним все гораздо проще. Хочется просто все сделать самому. По ссылке вашей - вся проблема в перегибе, как я понял.
     
  14. Insa88
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52

    Insa88

    Живу здесь

    Insa88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С 2-мя трубами понятно, с 1 не совсем. Повышаем скорость движения теплоносителя насосом - дельта должна уменьшиться и в однотрубной системе, или я снова лох?
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Обратили внимание (?), что в однотрубной системе дельта создается "преимущественно самим радиатором"?
    Вторая, "НЕпреимущественная" часть - сопротивление байпаса / замыкающего участка трубы разводки.
    При увеличении скорости, естественно, возрастает сопротивление байпаса.
    Как следствие, в радиатор заходит бОльше теплоносителя, уменьшается "дельта".

    ...Кстати, "расхождение дельты при ЕЦ", а точнее, самА "дельта" в горизонтальной однотрубке = 3 - 4*
    Между подачей и обраткой чуг. радиатора 8-12секций.