1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Организация заземления под плитой фундамента, система уравнивания потенциалов

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Visor, 27.06.13.

  1. Visor
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Visor

    Участник

    Visor

    Участник

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинград
    Организация заземления под плитой фундамента, система уравнивания потенциалов
    Приветствую всех.
    В периметре будущей плиты фундамента сделано заземление - 3 по 3м уголка, равнобедренный треугольник, сварены лентой. Один из уголков не забит до конца и пройдет насквозь плиты в подпол (см. фото)
    Вопрос следующий:
    Возможно ли простой отожженной проволокой 4мм (или чем то другим?) приварить выступающий уголок заземления к арматуре каркаса плиты (арматура между собой соединена вязальной проволокой), чтобы предусмотреть систему уравнивания потенциалов (для душа и т. д.)?
     

    Вложения:

    • Заземление.jpg
    Visor , 27.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Visor
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Visor

    Участник

    Visor

    Участник

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинград
    Местные гуру электробезопасности все в отпуске?
     
    Visor , 28.06.13
    #2 + Цитировать
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Почти.
    Можно и даже нужно. Только проволку потолще. Арматуру каркаса лучше сварить (не везде, а в характерных точках). Или пропустить свою проволку по каркасу и приварить к арматурам, пусть через пару штук шагом...
     
    ДмитрийМ , 28.06.13
    #3 + Цитировать
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Учтите, что придётся вашу проволку присоединять ещё к чему-нибудь (РЕ-проводнику, поддонам, трубопроводам и т. п...), поэтому не забудьте вывести куда надо...
     
    ДмитрийМ , 28.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Visor
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Visor

    Участник

    Visor

    Участник

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинград
    Благодарю. я как раз так и сделал - пропустил 8 арматуру по каркасам и проварил, концы рядом с уголком заземления вывел. Мне в соседней теме, неожиданно, приятная девушка помогла)... пока гуру отдыхали. Фото позже - может кому пригодится.
     
    Visor , 29.06.13
    #5 + Цитировать
  6. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    :) Может она тоже гуру?
     
    arozjankov , 29.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Visor
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Visor

    Участник

    Visor

    Участник

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинград
    Ещё раз спасибо NDmitrenko

    Её ответ согласно ПУЭ:
    1.7.136. В качестве проводников системы уравнивания потенциалов могут быть использованы открытые и сторонние проводящие части, указанные в 1.7.121, или специально проложенные проводники, или их сочетание.
    1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
    (ПУЭ)

    Фото - что получилось
     

    Вложения:

    • DSC09735.JPG
    Visor , 13.07.13
    #7 + Цитировать
  8. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Я тоже примерно так сделал. Только в подполе. Когда дом уже был сделан, рыли подпол и вот перед тем как класть стены возникла мысль (когда пол заливали мысли еще не было, гуляла где-то) заложить остатки железа от гаражных ворот. Два куска где-то 200х20 см, толщиной 3 мм. Сварил их между собой полосой 25х4 мм и такую же полосу вывел наверх. А наверху уже сваркой присоединил к ней гаражные ворота, входные двери (их двое, но одна пока не присоединена) крышу (металлочерепица) и штырь молниеприемника (или молниеотвода, как правильно?). При проверке качеств заземления выяснилось, что плохо утрамбовали грунт около "железяк", да и грунт глина (воды нет) и заземление получилось "плохое". Для улучшения заземления просверлил в стенах погреба, в районе железяк отверстия и залил в них по ведру соленой воды. На каждую железяку по три дырки, следовательно по три ведра крепкого раствора. Подсказали брать не простую соль (натрий), а ту, которой посыпают дороги (калий). Электропроводность та же, а коррозии металла вроде меньше.
    Как проверял качество заземления? Тут где-то спрашивали. Взял мощную нагрузку. Утюг 1 кВт. Собрал схему: с фазы на один контакт вилки утюга, с другого контакта через мультиметр (мультиметр поставил на перем ток 10А) на ... Сначала все сделал применительно к штатной схеме на розетку, чтобы посмотреть сколько ампер покажет. Показало 5,45 А. Это эталон. Потом отсоединил шину заземления от щитка (в это время роль заземления играл нулевой провод) и к этой шине подключил щуп мультиметра. Сначала мультиметр показал чуть больше 1 А ток, что говорило о плохом качестве заземления. После того как я сделал соленую среду возле железяк, то показало 5,45 А. Вывод - заземление на пятерку! Для простоты понимания прилагаю фотку и схему. Всем удачи.
     

    Вложения:

    • 2006_195.JPG
    • Заземление.jpg
    СергейИ , 13.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Truld
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    Truld

    Участник

    Truld

    Участник

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Аксай
    А соль не разъест со временем метал заземлителя?
     
    Truld , 14.07.13
    #9 + Цитировать
  10. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Ну конечно когда-нибудь разъест. Но я же говорил, что использовал не натриевую соль, а калиевую. А она не такая агрессивная. Да и заземление, сделанное по классической схеме, штырями, тоже надо периодически проверять. А потом все индивидуально. В нашей местности грунт глинистый без грунтовых вод. Поэтому надеюсь, что двух " железяк" размером 200х20 см хватит надолго.
     
    СергейИ , 14.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Truld
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    Truld

    Участник

    Truld

    Участник

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Аксай
    Соль без воды диэлектрик, когда через некоторое время из вашего раствора вода разойдется в почву, откуда она будет пополнятся? грунтовые воды не поднимаются, раз подпол значит на осадки тоже надежды нет, как совет, через некоторое время сделай замер.
     
    Truld , 14.07.13
    #11 + Цитировать
  12. NDmitrenko
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50

    NDmitrenko

    Живу здесь

    NDmitrenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Truld прав. Со временем соль вымоется, и сопротивление вернется в первоначальное значение. Солить ЗУ вообще сомнительная идея. Не говоря уже о том, что сечение стальной полосы у Вас, СергейИ, выбрано неверно (по нормам 150мм2, а толщина - минимум 5мм).
    Теперь о молниезащите:
    Молниеприемник должен иметь связь с ЗУ и СУП ТОЛЬКО в земле, а никак не снаружи. ЗУ для молниезащиты должно находиться все здания, минимум в метре от стен и инженерных коммуникаций и должно иметь разветвленную конфигурацию (чтобы ток молнии делился по нескольким путям растекания). От молниеприемника должно быть несколько тоководов к ЗУ.
     
    NDmitrenko , 15.07.13
    #12 + Цитировать
  13. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Не, ну это конечно! Через некоторое время сделаю замер. Если уменьшится, буду думать дальше. Есть вариант закопать пару раковин из нержавейки. Но пока не хочется копать яму.
    Тут в сообщениях вообще идет речь о проводниках сечением 6 мм, о 8 мм арматуре. Это нормально?
     
    СергейИ , 15.07.13
    #13 + Цитировать
  14. NDmitrenko
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50

    NDmitrenko

    Живу здесь

    NDmitrenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Речь о разных проводниках. Выше обсуждались проводники для системы уравнивания потенциалов, которые должны просто объединять различные металлоконструкции между собой.
    Вы же использовали полосу сечением 60мм2 в качестве ЗАЗЕМЛЯЮЩИХ проводников - тех, что имеют непосредственный контакт с землей, и тех, что должны обеспечить необходимое сопротивление ЗУ, а так же удовлетворять требованиям по механической и коррозионной стойкости - в этом и состоит нарушение требований.
     
    NDmitrenko , 15.07.13
    #14 + Цитировать
  15. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.850
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Согласен, что требования надо выполнять. Но требования как правило написаны для всех случаев и поэтому все цифры там с запасом. И потом у меня 25х4=100 мм2.
     
    СергейИ , 15.07.13
    #15 + Цитировать