1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом из сибита (газобетона) в 2 этажа (ч.2)

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем SibProgrammer, 26.06.13.

  1. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Дом из сибита (газобетона) в 2 этажа (ч.2)
    Продолжение темы "Дом из сибита (газобетона) в 2 этажа"

    Итак, прошлая тема накончилась на том, что была готова коробка дома.

    P1140589.JPG

    Из планов на прошлый год оставалось сделать крышу по дому и остановиться на зиму на этом этапе.

    Крыша по проекту была довольно сложной, со множеством скатов на разных уровнях. Пара консультаций показали, что сделать его готовы за весьма неприличную сумму. После обсуждения с женой сошлись на том что хотим обычную вальмовую крышу с "кукушкой". Еще на этапе строительства крыше по гаражу понял, что дать крышу дома строить на усмотрение рабочих - слишком рисковано. Решили поискать какого-нибудь архитектора, который нарисует все нужные чертежи, а бригаде рабочих нужно лишь будет собрать по чертежам. В итоге архитектор был найден, сошлись на 15 т. р. (давила жаба, но без него не хотелось) и где-то через неделю у нас появились все чертежи по крыше.

    Начали закупать материалы и параллельно искать бригаду. Время для поиска оказалась неудачным. Конец сезона - одни только по выходным работать предлагали, другие "через месяц начать" и т. п. Но в итоге нашел одного прораба, который обещал в ближайшее время выделить бригаду и начать работы. Мол, бригада русских, опытная, все сделают в лучшем виде. Печально, но все оказалось враньем. Детали по результатам вот в этой теме. Но обо всем по порядку.

    Пока начинались работы по крыше, купили наконец металлопрофиль на забор и зарядили другую бригаду на монтаж. Забор по 3 сторонам наконец приобрел финальный вид.

    P1140658.JPG

    P1140662.JPG

    P1140666.JPG

    Из интересного стыки листов идут верхом волны, т. е. крутить в них саморезы плохо. Но из-за того что на стыках нет саморезов у листов есть люфт. Сначала этот момент не понравился, но потом решил забить - других хлопот хватало. Еще один момент - закрытие дырок сверху в столбах. В строительном магазине попалась лента для кровли шириной 50 мм. Она замечательно подошла для того чтобы позакрывать дырки сверху столбов.

    Крышу по-тихоньку делали. Чтобы хоть как-то способствовать ускорению процесса все материалы закупал сам и привозил в самые короткие сроки. Для балок перекрытий был куплен брус 150х150. Пропитывать Сенежем и ворочать его с места на весто в одну морду оказалось довольно проблематичным :) Доски и брус пропитывал сам в выходные - что-то доверия не было, что рабочие реально нормально промажут. Крыша начала принимать очертания.

    P1140868.JPG

    P1140876.JPG

    Мы же решили заняться немного ландшафтным дизайном и посадить 7 сосен и одну рябину :)

    P1140886.JPG

    А далее был уже финальный результат по укладке крыше.

    P1140978.JPG

    Он не понравился. Чем больше мы смотрели, тем больше было вопросов. Но прораб утвержал, что "мелкие недочеты исправят" в ближайшее время, а вот с ребятами надо бы рассчитаться. Это был второй раз после, которого зарекся в принципе давать кому-то предоплату (кроме ООО и если они по-другому не работают). Исправление "мелких недочетов" оказалось фееричным - товарищи открутили один из коньков - бросили куда-то в снег и пропали до весны. Как уже говорил, детали есть тут.

    Наступила зима. На новогодних праздниках прикидывали планы на следующий год. Раскатали губу попробовать заехать к осени. Сейчас уже понятно, что это нереально и новоселье откладывается :) Кроме того жена сидела рисовала фасад в SketchUp'е чтобы понять, как мы хотим сделать облицовку. Изначально думали про желтый с коричневым кирпич, но посмотрели на цены, взвесили за и против и решили, что красный нас вполне устроит. Буквально на новогодних праздниках поехали и проплатили 33 поддона кирпича для облицовки. Кирпич до весны будет хранится на заводе.

    В марте поизучали вопрос по окнам, выбрали компанию, сделали предварительный расчет и внесли предоплату. В районе 8 марта ездили с замерщиком на замер. В Новосибирске в эти дни нападало снега огромное количество, везде переметы, машина соседа оставленная на ночь на дороге оказалась по боковые зеркала в снегу. Но мы на форике и на ниве все-таки доехали до дома :) Замерщик сказал, что финальный замер готов делать только после того, как будет готова облицовка. Странно, половина соседей умудрилось вставить окна, а потом сделать облицовку. Но сильно спорить не стал. Единственный минус такого подхода - это сроки. Т. е. наш заказ по окнам начали делать только после того, как был финальный замер с готовой облицовкой.
     
    SibProgrammer , 26.06.13
    #1 + Цитировать
  2. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Заказывать некоторые материлы зимой действительно выгодно. Например, кирпич нам обошелся примерно на 2 р. со штуки дешевле, чем если бы мы делали это сейчас. Но везде есть свои нюансы. Хранение на заводе - до 1 мая. В начале апреля в предыдущие годы уже снег весь обычно успевал растаять (хорошо это помню, потому что ежегодно отмечаем два дня рождения в начале и конце апреля). В этом году снега выпало неприличное количество. Плюс есть еще сезонное закрытие дорог (обычно в конце апреля). Плюс в поселке могу придумать свои сроки по закрытию дорог. Плюс штрафы за хранение кирпича на заводе после 1 мая посчитал, что будут где-то порядка 7 т. р. в сутки. В начале апреля начал суетится, чтобы вывезти кирпич. Сначала чистил до посинения площадку под складирование кирпича. В паре мест не дочистил до земли, о чем потом сильно пожалел. Кирпич начали по-тихоньку завозить. Забил на оптимизацию логистики, и решил везти все штатными 5 т. замогрузами, потому что прочая техника просто бы утонула в начинающейся распутице.

    фотография (5).JPG

    Водила поставил некоторые поддоны на снег. Сказал, что это нормально. Снег будет таять и поддон будет вертикально проваливаться и ничего плохо не случится. Приехав через пару недель я обнаружил, что 3 поддона упали :(

    фотография (6).JPG

    Увидел издалека довольно сильно испугался, но когда начали разбираться, то оказалось не все так страшно. Перебирал 1500 кирпичей руками (сели-встали-положили) :) Фигня, конечно, по сравнению со строителями, но все же. Поддоны были в пленке. Она и спасла большую часть кирпичей. Реально разбилось из 3 поддонов меньше 20 штук. На некоторых были сколы, но тоже немного. Вывод - нельзя было доверять водителю в этом плане. Видна была физика процесса. Вокруг снег тает и течет вода. Под поддонами снег не тает, а из-за воды вокрут превращается в лед. В итоге поддоны и съехали по ледяной горке.

    Бригада для облицовки планировалась таже самая, что и занималась стенами в прошлом году. Созвонились с ними, встретились, обсудили что надо докупить и когда они готовы будут приступить. Ориентировочная дата была 10 мая.

    До этого заказано был 10 т. песка. На основании 2-х домов с примерно по 300 кв. м. облицовки каждый делаю вывод, что надо порядка 12 т. песка (оба в итоге заказывали вторую машину). Плюс заказ 100 мешков цемента (с запасом в 30-40 мешков на другие работы). Съездил на Хилокскую взял двух узбеков и они целый день собирали строительный мусор (с прошлого сезона), а потом разгружали машину со 100 мешками цемента. Швы решили делать с сажей. Нашел товарище который ей торгует. Теперь знаю что на 300 кв. м. уйдет порядка 6-7 мешков. В очередной раз убедился, что строители в основном почему-то очень плохо умеют считать материалы. Нормальный запас это 10-15%. У них же обычно получается либо запас 30-50%, либо наоборот нехватка на теже 30-50%. Началась работа по облицовке.

    фотография (7).JPG

    Погода портила все планы. Май 2013 оказался самым дождливым месяцев в Новосибирске за последние 100 лет. Именно тогда, когда мы решили делать облицовку :)

    Параллельно с этими работами я нашел наконец хороших ребят по крышам. Для начала они попробовали исправить косяки предыдущих товарищей. Часть черепицы была переложена, коньки все поменяли на круглые, где-то подтянули, протянули. В общем результатом я остался доволен.

    фотография (8).JPG

    Ну и наконец-то начали делать утепление по чердаку, чтоб было запланировано на зиму. Кстати, в этом году как нельзя лучше понял, что зимой у нас почти нереально что-то строить. То у нас ацкий холод, то ацкий снег, то ацкий ветер и т. п.

    Решили чердак утеплять следующим образом. Балки в 150 мм - минвата. Снизу доски для подшивки OSB плитами. Далее сверху перпендикулярно на 100 мм еще доски и минвата. В итоге снизу OSB и далее 250 мм минваты. Далее в планах положить 50-ку на пол чердака (часть этой доски - с лесов вокруг дома).

    Где-то примерно через месяц облицовку закончили.

    фотография (9).JPG

    фотография (10).JPG

    P1150052.JPG

    Далее в планах стояла подшивка карнизов, водосточка, утепление потолка по гаражу и крыша гаража. Но об этом чуть позже.
     
    SibProgrammer , 26.06.13
    #2 + Цитировать
  3. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Мы в очередной раз решили заняться каким-то минимальным ландшафтным дизайном, а именно облагородить сосны и елки.

    Купили окатышей, шебня, мрамора и сделали небольшие кружочки вокруг дерерьев.

    P1150059.JPG

    P1150100.JPG

    Все конечно еще довольно маленькое, но пока достроимся как раз все и вырастет :)

    Из посаженного в прошлом году. 2 из 7 сосен норовят сдохнуть, остальные - живые. 3 из 4 яблонь полумертвые. Малина, смородина, елки и рябина - чувствуют себя отлично. Посчитали сколько же всего деревьев и получилось: 7 сосен, 3 елки, 2 рябины, 4 яблони и 1 сирень. План по "посадить дерево" явно перевыполнен :) Чтобы полить на один раз уходит 2/3 200 литровой бочки ;)
     
    SibProgrammer , 26.06.13
    #3 + Цитировать
  4. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Продолжу (может кому тоже интересно мое хождение "по граблям" :))

    Как показывает практика каждая следующая бригада обвиняет во всех смертных грехах предыдущую :) Была готова облицовка и можно вставлять окна. Этому предшествовал финальный замер. Дом собран из газобетона, далее вентзазор и облицовочный кирпич. Вот как выглядит пирог в разрезе:
    IMG_0905.JPG

    Три стены обычные, а по одной - примыкание гаража. Оказалось каменщики сделали зазор по стене над гаражем на 3 см меньше, чем по трем другим стенам. Замерщик окон сразу задал вопрос: что делать - отливы или подоконники будут шире. Сошлись на том, что лучше чтобы подоконники были шире, а с улицы отступ у окон в стену был везде одинаков. Еще одной из проблем было треугольное окно в кукушку на крыше. Потолок второго этажа был уже готов, а ширина люка не позволяла затащить такое большое окно. На самом деле я и предполагал, что мы затащим окно через улицу. Но к данному моменту на крышу уже успели поставить снегозадержатели и водосточку, что явно усложняло процедуру. Мне предложили заказать автовышку. Но платить 4 т. р. за 5 минут работы что-то совсем не радовало. Отказался и решил, что как окна приедут, так и подумаем на месте как это окно поднять. В конце концов за 4 т. р. можно хоть пирамиду из лесов выстроить силами узбеков.

    Прошло 2,5 недели и в первый рабочий день после отпуска мне пришлось отпрашиваться, чтобы принять окна :)

    IMG_0935.JPG

    Утром того же дня еще до самих окон уже приехали и монтажники. В итоге за 1 т. р. в три человека, с широкой веревкой и чей-то матерью треугольное окно оказалось на чердаке. Все осталось целым. К сожалению, фото процесса не осталось, т. к. сам в нем принимал активное участие. Суть в том что, натянули веревку под угол ската и подтягивали окно, как по рельсе.

    Два монтажника, за два дня поставили 16 окон. Правда работали с раннего утра до позднего вечера. Но, сделали все очень аккуратно и я так и не нашел к чему придраться. Была даже пару проблемных моментов (опять же с установкой треугольного окна), но они сделали больше, чем от них требовалось и эти моменты хорошо порешали. У ребят все инструменты, кстати, были Hilti, что как минимум говорили о серьезности их намерений :)

    В результате через два дня дом получил совершенно другой вид!

    IMG_0941.JPG

    IMG_0943.JPG

    IMG_0948.JPG
     
    SibProgrammer , 07.07.13
    #4 + Цитировать
  5. alexander van
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    alexander van

    Участник

    alexander van

    Участник

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Бийск
    Доброе время суток! Хороший дом получился. Облицовочный кирпич творит чудеса! :super:
    Скажите пожалуйста, сколько ушло сибита, облицовочного кирпича, цемента на строительства стен?
     
    alexander van , 10.11.13
    #5 + Цитировать
  6. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Сибита ушло 134 поддона ~ 100 кубов. Чернового кирпича ушло 12 поддонов (внутренние ненесущие перегородки сделаны из него). Клея покупали 96 мешков по 25 кг (два поддона) - осталось около 5 мешков. Цемента под черновую кладку сколько ушло не скажу. В этом году покупали ради облицовки и мелких бетонных работ - 100 мешков. Только на облицовку мешков 50-60 ушло.
     
    SibProgrammer , 10.11.13
    #6 + Цитировать
  7. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    В продолжение темы. После того собрали водосточку возникла новая проблема. Постоянные проливные дожди теперь организовывали потоп в четырех углах. Вода из водосточных труб порой аж горизонтально хлестала. Пришлось подвинуть в планах создание отмостки на первое место. Но для начала нужно было утеплить цоколь. Утепляли ЭППСом. По дому в два слоя по 50 мм, по гаражу - в один слой в 50 мм. Утеплять решил сам, потому что лишних 20 т. р. за весьма тривиальную работу за 3 дня платить не захотелось :) Единственное заплатил 1 т. р. узбеку прокопавшему траншею вдоль дома под ЭППС, примерно в полметра глубиной и в лопату шириной. На сам ЭППС ушло почти 30 т. р.

    Далее отмостку решили делать в 1 м шириной. В качестве утепления под ней использовать обычный белый пенопласт (ЭППС того же объема выходил почти в два раза дороже, да и соседи вроде так делали и все до сих пор нормально). Купили пенопласта листами 1 на 2 м в 100 мм толщиной. Плюс сетку 100х100 листами 2х3 м. И договорились с очередной бригадой по поводу работ. Получилось как-то так:

    P1150135.JPG

    Заливали с большого миксера. На 60 погонных метров заказали 6,5 кубов и это оказалось буквально тютелька в тютельку :) Единственное, после заливки два дня без перерыва лил дождь и местами покосячил верхний слой отмостки. Но все равно планируем закрывать ее керамогранитом когда-нибудь в будущем.

    Далее параллельно искали, где заказать парадную дверь. Ушло время на поиски, да и делали ее почти месяц. Но результат того стоил:

    P1150137.JPG

    Правда в очередной раз убедился, что высокая цена не является гарантией качества. Вроде бы все хорошо, но по мелочам разных нюансов набежало целая куча. Изначально монтажники привезли двер и не могли найти даже монтажные ключи (но через час все-таки нашли :)). В цехе наварили лишние "уши" и монтажники побоялись их отрезать на месте, предложив увести обратно в цех - потому что краска довольно хитрая, а отрезанные места нужно будет прокрасить. Приехал еще один товарищ из их конторы и сказал, что уже "100 раз так делали, отрезайте, на месте потом подкрасим". На вопрос сложной фактуры краски, он сказал что потом если феном подогреем и краска разойдется как надо. Ладно, дверь установили. Ее надо было поднимать на 10 см над уровнем пола. Низ не пропенили, мол больше 5 см не пенят. Ок, но только вот я специально уточнял у замерщика запенят ли низ или нам надо самим для начала поднять его кирпичем. Он заказал - запенят (я то тоже не особо в курсе - не ставлю же эти двери каждый день). В итоге низ не запенили, а я потом извращался - при установленной двери под косяк укладывал кирпич. Через пару дней приехал товарищ подкрасить места отрезания "ушей". Что-то уже не выглядело, что он "100 раз так делал". Привез обычную краску по RAL одноцветную. Подкрасил. Никакого фена. Места резов визуально различимы, но понял, что лучше он уже, видимо, не сделает и красить нужно было все-таки отправлять в цех. Еще один интересный момент - смотрю стекло совсем не то, которое заказывали (заказывали с тонировкой, а стояло обычное). Спрашиваю - монтажники говорят, мол, звоните менеджеру, мы только ставим. Ладно через два дня приехали - поменяли на стекло на то, что я заказывал. Ключи тоже дня через три только привезли. Интересный момент вышел с ручками. В предварительный договор по совету "впишите хоть что-нибудь" вписали первое попавшееся. Далее когда основной договор приехали заключать долго обсуждали ручки и выбрали то, что нравится. Но в финальный договор, почему-то попали ручки из предварительного. А из-за обилия пунктов в договоре и аббревиатур мы этот момент прошляпили. Типа сами виноваты. Вообщем-то вроде все по мелочи, но осадочек остался :) Зато потом товарищ из их конторы просил разрешения дверь сфотать, мол красиво получилось, дальше показывать новым клиентам :)

    Кроме отмостки, сделали еще 2 из 3-х крылечек - главное и вход в котельную.

    P1150134.JPG

    С крыльцом на кухню не определились, а время поджимало - решили отложить на следующий год. Крылечки сделаны без привязки к стене. Посмотрим весной - подвинутся ли они куда-нибудь :)

    Кроме того, когда закупали металл для отмостки, купили еще метал под лицевой забор. Поставили металлические столбы, сварили прожилины и залили ленту под забор.

    P1150140.JPG

    Также предварительно пробросили кабель под фонари освещения и автоматику на ворота. Бетон заливали опять с большого миксера, чтобы сэкономить на доставке. Ленту, чтобы не мудрить, сделали просто 38 см в ширину под размер кирпичных столбов. Переплатили немного за объем бетона, но зато не надо было делать фигурную опалубку.

    P1150130.JPG

    Хотели сделать еще кирпичные столбы на заборе. Но узбеки под конец сезона, что-то совсем уже обурели в плане цен. Одни выкатили ценник в 42 т. р., а другие - 51 т. р. за семнадцать 2-х метровых столбов и неделю неспешной работы. Решили отложить этот вопрос до весны, когда более разумные и голодные вернутся :)
     
    SibProgrammer , 10.11.13
    #7 + Цитировать
  8. alexander van
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    alexander van

    Участник

    alexander van

    Участник

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Бийск
    Спасибо за ответ! Да, кирпичные столбики для забора, мне кажеться будут гармонично смотреться с домом!
     
    alexander van , 12.11.13
    #8 + Цитировать
  9. nerro-101
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1

    nerro-101

    Участник

    nerro-101

    Участник

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Каким образом выполняли связи облицовки с основной стеной?
     
    nerro-101 , 12.11.13
    #9 + Цитировать
  10. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Связи были сделанны традиционно - обычной металлической высечкой. На некоторых фотках выше, где еще не было облицовки, ее можно разглядеть.
     
    SibProgrammer , 13.11.13
    #10 + Цитировать
  11. butanast
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    butanast

    Участник

    butanast

    Участник

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Дом - красавец! Собрались начать стройку в мае 2014г. Фундамент, правда уже готов. Внешний вид дома и габариты с Вашим - один в один. Но планировка другая. У Вас сибит 30 или 40?
     
    butanast , 13.11.13
    #11 + Цитировать
  12. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо :) Мы пожмотились на 40-ку. В проекте вообще было 50 см (в два ряда 20 + 30). На решение еще повлияло то, что два соседа рядом уже построили дома к тому моменту из 30-ки и особо на это не жаловались. Сейчас у нас рядом из 6 домов - 5 из 30-ки, один - из 40-ки.
     
    SibProgrammer , 13.11.13
    #12 + Цитировать
  13. MaximGG
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    5

    MaximGG

    Живу здесь

    MaximGG

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    Подскажите, как фундамент рассчитывали, армировали и т. д.
    Делали геологию и т. п. или всё "на глаз"?
     
    MaximGG , 28.12.13
    #13 + Цитировать
  14. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Геология стоит порядка 20 т. р. Делает буквально пара-тройка компаний в Нске. Позвонили в каждую и попробовали узнать, делал ли кто-то из них в ближайшей местности геологию хоть кому-нибудь. Выяснили - никто никому не делал. Причем за 20 т. р. предлагалось пробурить буквально одну дырку (по-хорошему бы под каждый угол хотя бы сделать надо было). Так как мы были не первые, кто делал фундамент в поселке, то поговорили с остальными, узнали про грунт. А дальше договорились с одной фирмой, которая уже делал в поселке фундамент - они нам по сути сделали его под ключ (в том числе и расчет). Обычно говорят, что расчет это очень сложная вещь. Но на самом деле, при желании это не так уж сложно посчитать.
     
    SibProgrammer , 29.12.13
    #14 + Цитировать
  15. sehiorad
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    11

    sehiorad

    строю будущее

    sehiorad

    строю будущее

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Иркутск
    @SibProgrammer, будьте добры примерную смету стройки написать, от заливки фундамента, стройке стен, перекрытия межэтажные, крыша и окна, утеплитель + облицовочный кирпич, я так понимаю на чердаке вы хотите что то сделать? Или оставите ее пустой, и на ваш взгляд цена мансарды и цена полного второго этажа различаются? Или все таки по цене одинаково? Спасибо за тему читаю с удовольствием)
     
    sehiorad , 08.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также