1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электроснабжение дачи с нуля

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Dachnik150, 24.06.13.

  1. Dachnik150
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dachnik150

    Участник

    Dachnik150

    Участник

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Электроснабжение дачи с нуля
    Читаю форум уже несколько дней и чем дальше, тем меньше понимаю. Позвольте создать свою ветку, так как вылавливать толковую информацию по крупицам сил уже нет.

    Итак, хочу разобраться досконально в подключении дачи к электрическим сетям, чтобы потом точно понимать что требовать от электриков, а может и самому что-то сделать.

    Имеется: бетонный столб на границе участка рядом с которым обслуживающая организация вколотила в землю металлическую трубу, на которую повесила ЩУ со счётчиком, автоматами и розеткой. Счётчик трёхфазный, подключена одна фаза 5 кВт. С бетонного столба спущен провод и заведён в щит.
    Стоит летний дом на другом конце участка, его надо электрифицировать.
    С чего начать? Как я понял из прочтения форума, что первым делом надо выяснить какое заземление мне завели в щиток? Могут быть на практике варианты вообще, или можно смело предполагать, что там точно PNE, т. е. контур заземления TN-C-S? Можно ли по каким-то визуальным признакам однозначно определить какое заземление мне подвели в щиток?
     
    Dachnik150 , 24.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    Если по столбам идут голые провода, то надо делать собственный контур заземления (ТТ). Если по столбам идут изолированные провода, скрученные в общий жгут, причем не только около Вашего участка, а по всей дистанции от трансформатора, то возможно TN.

    Ну а дальше начинается тихий спор о том, что надежнее. Если Вы выбираете заземление TN, то корпус Вашего холодильника и прочих приборов прямо связан с нулевым проводом воздушной линии. Если где-то на линии произойдет аварийная ситуация, то на корпусе Вашего холодильника может появиться опасное напряжение.

    Чтобы избежать подобной неприятности, многие советуют и делают собственное заземление, не взирая на качество воздушной линии.
     
    Иванов Костя , 25.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Dachnik150
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dachnik150

    Участник

    Dachnik150

    Участник

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Спасибо, буду смотреть в пятницу, что там на столбах. По памяти, кажется там натянуты 4 провода, но не скрученные в один жгут, а по отдельности и они кажется в изоляции, чёрные такие. Но точно не помню, буду смотреть.
    Контур буду делать, конечно же. Надо значит надо.
     
    Dachnik150 , 25.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    Вам надо выбрать: либо делать собственный контур, либо брать заземление со столбов. Объединять их вместе не стоит. Если будете делать собственный, то и на столбы можно не смотреть, а ехать и покупать металл.
     
    Иванов Костя , 25.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Dachnik150
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dachnik150

    Участник

    Dachnik150

    Участник

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Вот как. Похоже, что вы развеяли моё первое заблуждение. Я думал, что собственный контур заземления должен быть как-то физически включён в общую цепь заземления и долго недоумевал по этому поводу.
    Т. е. получается, что ко мне по столбу пришёл провод PNE и скорее всего уже на моём столбике она "разделена"? Я видел, что щиток жёлто-зелёным проводком соединён с трубой на котором он (щиток) висит - это и есть "земля"? Насколько вообще это правильно? Смогу я, например, к этому столбику заземлить броню кабеля (если выберу бронированный)?.
     
    Dachnik150 , 25.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Электросталь
    [​IMG]
    Во-первых, PEN. Без подробных фоток делать какие-либо предположения бессмысленно. Сфотографируйте тщательно все-все, и линию в том числе, выложите - тогда можно будет сказать что-то определенное.
    Очень сомневаюсь, что недалеко от ВРУ Вам еще и контур заземления смонтировали... :no:

    Согласна. "Неизолированная" линия - ТТ. Контур делать - сложно и дорого, вполне достаточно бюджетного ЗУ. Сейчас появились наборы для монтажа ЗУ. Посмотрите темы - все достаточно подробно рассказано.

    Да, тихий спор... Замечу, что п. 7.1.13 требует выполнения TN-C-S или TN-S, а п. 1.7.59 допускает выполнение ТТ. В каких случаях следует делать ТТ и как "расшифровывается" п. 1.7.59 - подробно рассказывал на форуме наш уважаемый Наблюдатель.

    Не вполне поняла... Это шутка? Или крайне неудачное "построение фразы"? [​IMG]

    [​IMG]
    Именно так, если Вы реализовали систему TN-C-S. Ваше ЗУ физически соединено с PEN линии. Если, конечно, этот самый PEN вообще есть в составе линии...

    Ну, это я оставлю без комментариев... уже пошли фантазии на тему.
    Фотки нужны, подробно и крупным планом.
    [​IMG]
     
    Olechka , 25.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    Дело в том, что при наличии личного контура заземления (ТТ) Ваше электрохозяйство разделяется на 2 части.
    Часть 1 - это заземление щитка учета, заземление опоры, на которой стоит щиток учета и заземление брони кабеля.
    Часть 2 - это заземление электрооборудования в самом домике и на территории (теплицы и т. д.).
    При системе заземления ТТ эти части не должны пересекаться и объединяться.

    Броня кабеля присоединяется к заземлению щитка учета, а в доме она ни к чему не присоединяется (изолируется).
     
    Иванов Костя , 25.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Электросталь
    А, я поняла, что Вы имели ввиду.
    Не вполне поняла вот что: а повторное заземление магистрального PEN делаем у опоры (соединяем его с 1-м ЗУ) или заземляем только сторонние проводящие части?
    А PEN тянем дальше как обычную нейтраль?
     
    Olechka , 25.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    Мы не знаем ни качество воздушной линии, ни качество повторных заземлителей на столбах. Поэтому в случае использования системы TN лучше сделать качественное заземление около столба, а в дом завести 3-х жильный кабель. При этом не делать собственное заземление около дома. Мне бы не хотелось, чтобы в случае отгорания нуля на трансформаторе, по моему кабелю шли выравнивающие токи.

    Я сторонник заземления по типу ТТ.
     
    Иванов Костя , 25.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Dachnik150
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dachnik150

    Участник

    Dachnik150

    Участник

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Да, согласен, обязательно всё сфоткаю.
    Смотрел. В основном - это одностержневые обмеднённые или оцинкованные наборы. Интуитивно эти наборы не внушают доверия, так как имеют соединения по длине стержня, а это повышает вероятность разрыва в месте соединения при сезонных "гуляниях" почвы. Ну и площадь растекания тока мне кажется у одного стержня всяко меньше, чем у системы из трёх, соединённых горизонтально. Интересно, как обстоит дело на практике?
    Тогда что имел ввиду Константин? Имел ввиду TT?
     
    Dachnik150 , 25.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Dachnik150
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dachnik150

    Участник

    Dachnik150

    Участник

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Понял. Действительно, видимо придётся мучительно выбирать.
     
    Dachnik150 , 25.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Электросталь
    Костя, я, возможно, баба тупая и совершенно не понимаю Ваши мысли. Посмотрите внимательно на выделенный текст. Может быть, я действительно что-то не понимаю? [​IMG]
    Так мы третью жилу физически присоединяем к PEN или нет? "У столба" Вы предлагаете: ТТ или TN-C-S?

    И вопрос остался без ответа:
    Муж вот переписку ведет и делами занимается, ничего не хочет объяснять и читать...[​IMG]
     
    Olechka , 25.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Электросталь
    Если вечером зайдет сюда Наблюдатель, я думаю, вопрос прояснится.
     
    Olechka , 25.06.13
    #13 + Цитировать
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    Для TN...
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    Иванов Костя , 25.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Электросталь
    [​IMG]
    Костя, грубая ошибка на рисунке! При реализации TN-C-S так делать нельзя!
    ПУЭ 1.7.145.
     

    Вложения:

    • Безымянный-1.jpg
    Olechka , 25.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также