1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент из кирпича

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Елена0608, 20.06.13.

  1. Елена0608
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Елена0608

    Участник

    Елена0608

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фундамент из кирпича
    Всем добрый день!
    Вообщем участок имеет сильный уклон. И было решено делать дом примерно как на картинке.

    Дом планируется 12 м. на 13 м. Цокольный этаж плюс два этажа! Фундамент соответственно жб плита. Стены дома в 2,5 кирпича!

    Получается, что одна стена почти полностью в земле (2,1м), а вторая полностью НЕ в земле (2,6м)

    Изначально хотели залить монолитный фундамент с толщиной стен на 600 мм. Но есть большие сложности с подъездом техники и др. ньюансы. Архитектор предложил сделать полностью стены фундамента (цокольного этажа) из кирпича (в 2,5) потом штукатурка потом гидроизоляция плюс отмостка по периметру с гидроизоляцией! И всё!

    Вопрос:

    Очень смущает этот вариант! Прочитала кучу иформации типа церкви с подвалами из кирпича стоят столетиями и тд и тп. Но это же не подвал, а цокольный жилой этаж! Кто-нибудь имел дело с таким фундаментом?
     

    Вложения:

    • image.jpg
    Елена0608 , 20.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Rusa
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    38

    Rusa

    Живу здесь

    Rusa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Ставрополь
    Думаю только монолит, там где будет грунт с высоту этажа поломает кирпич...
     
    Rusa , 20.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Rusa
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    38

    Rusa

    Живу здесь

    Rusa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Ставрополь
    Думаю раньше в церквях фундаменты не меньше 1м были как и стены...
     
    Rusa , 20.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Елена0608
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Елена0608

    Участник

    Елена0608

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за ответ! Вот и я подумала что не выдержит такой фундамент! Просто странно что архитектор это предложил
     
    Елена0608 , 20.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623
    Адрес:
    Махачкала
    Почему так сразу "не выдержит"? Всё зависит от конструктивных решений: ширина стены, наличие подпорных стенок, армирование, обратная засыпка пазух песком и т. д.
     
    Stray , 20.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Builder_77
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    47

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Московская область
    Давайте начнем с начала и в подробностях. Во-первых, какой кирпич? Существуют кирпичи разных марок, так понимаю, рассматриваем кирпич с достойной маркой - допустим М150. Стена толщиной 2,5 кирпича способна выдержать ну очень много. Согласно СНИПу стена толщиной 2,5 кирпича М150 (на хорошем растворе) длиной 1 м способна выдержать нагрузку порядка 94 тонн - не уверен, что в реальности будет нагрузка на этот метр хотя бы 10 тонн.
    Теперь затронем тему долговечности кирпича, как материала. Большой разрушающей силой для кирпича является влага и ее заморозка/разморозка - это разрушает кирпич. Для характеристики этого у кирпича есть параметр - количество циклов морозостойкости. Для не чрезмерно холодных районов (не Крайний Север и т. д.) марка морозостойкости F25 соответствует 100 лет - это для стен, для фундаментов F35 - 100 лет. Несмотря на это, советовал бы покупать кирпич с показателем минимум F100.

    Несущая способность кирпича находится в неразрывной связке с его долговечностью. Допустим у кирпича марка прочности М150, и прочность кладки стены составляет М15 (прочность кладки в десяток раз меньше прочности кирпича) - и эта прочность на данный момент является сильно избыточной. Но со временем на кирпич будет оказываться разрушающее воздействие в виде циклов разморозка/заморозка и просто влагой и начиная с какого-то момента он начнет терять свою прочность. Вопрос заключается в том, через сколько он потеряет свою прочность настолько, чтобы уже не выдерживать требуемую нагрузку. Хотя вначале его прочность (и прочность кладки) была сильно избыточной.
    Если из кирпича - то полнотелый кирпич по прочности минимум М150 и по морозостойкости минимум F100. Вполне может долго прослужить - от гидроизоляции сильно зависит. Но бетон - это 100% вариант - выйдет дешевле и долговечнее.

    Совет: сделайте цоколь толщиной 30 см из бетона марки М300 (с крупного проверенного завода; на граните) с достаточным армированием из арматуры д14. Затратите минимум материалов и получите мегапрочность. Можете часть сделать из блоков ФБС, а верхний цоколь залить бетоном.
    Если надо - уберите временно забор и т. д. Можете заказать бетоно-насос, если в какие-то углы трудно будет подлезть.
     
    Builder_77 , 22.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623
    Адрес:
    Махачкала
    Просто из интереса... а какой марки кирпич в в Кремлёвских стенах, если столько времени стоит и не разрушается?
     
    Stray , 22.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Builder_77
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    47

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Московская область
    Узнайте и нам всем расскажите. Я лишь даю полезные советы, чтобы человек не ошибся по марке прочности и по марке морозостойкости. Цены не супер сильно отличаются, но лучше взять то, что с более лучшими показателями - то есть предусмотреть некий запас/резерв прочности и долговечности при примерно тех же затратах.

    Непосредственно к моему совету по маркам прочности и морозостойкости вопросы/замечания есть?
     
    Builder_77 , 23.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623
    Адрес:
    Махачкала
    Ну-ну... когда тот кирпич делали, про марки и не знали даже, и ничего - стоит.

    Человек спрашивает про кирпич, а совет даёте строить из бетона марки М300 да ещё и на граните...
    Ну куда марка М300 в цоколь? И при этом утверждать, что
     
    Stray , 23.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Builder_77
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    47

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Московская область
    Про Кремль все-таки расскажите. Из какого кирпича его делали? Сколько такой кирпич может стоить и доступен ли он для простого пользователя. Также расскажите какие дополнительные мероприятия были предусмотрены в кремлевском проекте, сколько они стоили и сколько стоит обслуживание. Также расскажите о том были ли капремонты и сколько было капремонтов?
    Кремль - стратегический объект во все времена - там используется то, что простым людям не всегда может быть доступно. К этому объекту всегда крайне пристальное внимание большого числа разных специалистов. Поэтому не стал бы его в пример приводить.

    Второе замечание относилось к кирпичу.

    М300 - достаточно распространенная марка бетона
     
    Builder_77 , 23.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    47.623
    Адрес:
    Махачкала
    Всё бросил - пошёл писать монографию.

    К бетону М300 обычно советуют арматуру d16, вы забыли это сделать. Это тоже распространённый размер арматуры.
     
    Stray , 23.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.819
    Благодарности:
    6.469

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.819
    Благодарности:
    6.469
    Адрес:
    Домодедово
    Stray, про Кремль и т. п. - можно почитать и после строительства ;)

    Архитектор - хочет удовлетворить свое любопытство за Ваш счет.
    Лейте М300 (В20) или М350 (В25) - арматура по расчету. Возможно, будет достаточно 12мм. Мне хватило и 10-ти
     
    Traks , 23.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Fa1con
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    13

    Fa1con

    Живу здесь

    Fa1con

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Ну он же архитектор, а не инженер
    Смотрим ГОСТ 379-95 "КИРПИЧ И КАМНИ СИЛИКАТНЫЕ"
    Кирпич и камни применяют для кладки каменных и армокаменных наружных и внутренних стен зданий и сооружений, а также для их облицовки из лицевых изделий.
    Не подходит для фундаментов.
    Смотрим ГОСТ 530-2012 "КИРПИЧ И КАМЕНЬ КЕРАМИЧЕСКИЕ"
    Настоящий стандарт распространяется на кирпич и камень керамические (далее – изделия), применяемые для кладки и облицовки несущих, самонесущих и ненесущих стен и других элементов зданий и сооружений, а также клинкерный кирпич, применяемый для кладки фундаментов, сводов, стен, подверженных большой нагрузке, и кирпич для наружной кладки дымовых труб, промышленных и бытовых печей.
    Клинкерный кирпич подходит для фундаментов.
    Другой вопрос - грунт с огромной силой будет давить на эту стену из кирпича и никто без расчета
    не скажет выдавит ли ее в конечном итоге или нет. Думаю расчет покажет, что делать стену лучше монолитную.
    Вопрос отсутствия подъезда к месту решается путем заказа бетононасоса (правда затратно)
     
    Fa1con , 23.06.13
    #13 + Цитировать
  14. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    392

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Пересвет
    А не лучше сделать планировку так?
    Домпланировка.jpg
    Меньше мороки и дешевле выйдет.
     
    Юра52 , 25.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Astini
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21

    Astini

    Живу здесь

    Astini

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем спасибо! Решили монолит 400! Плюс утеплитель плюс облиц кирпич! Теперь загвоздка в утеплителе... Мы естесственно хотим делать снаружи, а архитектор изнутри(
     
    Astini , 30.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: