1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос - несущая стена в полкирпича

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Raxxar, 10.06.13.

  1. Raxxar
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Raxxar

    Участник

    Raxxar

    Участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Вопрос - несущая стена в полкирпича
    Монолитная коробка в 2 этажа 7.5х7.5 м. Средняя стена (на ней будут лежать брусы деревянного перекрытия) сложена из белого кирпича в полкирпича. хватит ли прочности этой стены? Примерные картинки прилагаю. перекр1э.jpg пол1э.jpg фунд.jpg Если прочности недостаточно, то можно ли как-то исправить положение (напр поштукатурить по железной сетке?
     
    Raxxar , 10.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Rusa
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    40

    Rusa

    Живу здесь

    Rusa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Ставрополь
    ...сомневаюсь, делайте ж/б стену в пол. кирпича...
     
    Rusa , 10.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Andreynossov
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    56

    Andreynossov

    Живу здесь

    Andreynossov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Алматы
    Двутавр по стене и все.
     
    Andreynossov , 10.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Raxxar
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Raxxar

    Участник

    Raxxar

    Участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Так и планировалось, но планы поменялись и стена на один этаж уже стоит. Разбирать и ставить в 1 кирпич мне кажется нецелесообразно, основание - всего 15 см, будет тяжело удержать центр тяжести внутри. Ищу способы повышения прочности. как я понимаю, по вертикальной составляющей нагрузки проблем нет - кирпич выдержит. А надо бороться с горизонтальной составляющей.
    По вертикали посередине стены? Если можно подробней - размер, толщина...
    Сам думаю:
    1) уголком привязать верх стены первого этажа к перекрытию первого этажа;
    2) оштукатурить крепким раствором по мет. сетке.

    Жду еще мнений и советов... разгар стройки.
     
    Raxxar , 10.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Raxxar
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Raxxar

    Участник

    Raxxar

    Участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Буду благодарен за ссылку на какой-либо нормативный документ или еще лучше ресурс, откуда можно почерпнуть ответ по данной теме. Спасибо.
     
    Raxxar , 10.06.13
    #5 + Цитировать
  6. denisxor
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117

    denisxor

    Живу здесь

    denisxor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    СНИП тут http://www.gazo-beton.org/files/images/YAB document/doc_07.pdf
    Смотрите пункт 6.16 и далее.
    Если не очень жалко разбирать стену, то разберите и отлейте из железобетона. Двутавр сверху не особо поможет ИМХО.
     
    denisxor , 10.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Raxxar
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Raxxar

    Участник

    Raxxar

    Участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо за СНИП, судя по нему, если не учитывать, что моя кирпичная стена привязана к поперечным стенам, с учетом армирования и наличия проема, то отношение толщина/высота для нее лежит на верхней границе допустимого диапазона (раствор для кладки крепкий). наличие привязки к боковым стенам улучшает ситуацию.
    так, как разбирать очень не хочется, то ищу способы повышения прочности, жду предложений, спасибо.
     
    Raxxar , 11.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Andreynossov
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    56

    Andreynossov

    Живу здесь

    Andreynossov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Алматы
    Всмысле не поможет, если с ним вообще можно без стены! Нужно расчитать просто какой нужен.http://www.forumhouse.ru/threads/78579/page-3 в 39 сообщении балка опирается на 3 коллоны.
     
    Andreynossov , 11.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Rusa
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    40

    Rusa

    Живу здесь

    Rusa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Ставрополь
    Я думаю тогда обойму, просверлить сквозь стены отверстия с шагом 200мм, продеть в них 12 арматуру и с двух сторон к этим кускам арматуры приварить сетки...и потом бетон по 40мм с каждой стороны на мелком щебне...
     
    Rusa , 11.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    Металлический швеллер/двутавр решит проблему, но дороговато получится.
    Можно залить бетонную балку, но на 7 метрах её толщина будет от 30 см.
    Если штукатурить/бетонировать по сетке, то лучше с одной стороны толстым слоем, чем с двух тонким.
    Вариант с балкой считаю оптимальным (разбирать только верх стены, дополнительное ребро жесткости.).
     
    Halad , 11.06.13
    #10 + Цитировать
  11. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.748

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.748
    Адрес:
    Сызрань
    Штукатурка вообще не вариант, с балкой да, основная задача полностью снять нагрузку со стены, сейчас стена ни разу не несущая, сама бы не завалилась, и крепление к потолку не поможет, она просто дугой может прогнуться и развалиться, т к вверху брёвна а не бетон, а как они деформируются со временем, никто не знает. ещё вариант выпилить в стене бреши и залить пару колонн. А вообще удивляет само отношение к нагрузком, узкая стена главнее собственной жизни.
     
    kkkkk5 , 11.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    Балка должна быть несущая (опираться на монолитные стены, как и швеллер), чего она завалится?
    К тому же заливать её прямо по верху стены, аналог мини-армпояса.
    Со стеной соединить арматурой, как раз будет снята нагрузка «на сдвиг», а по несущей способности 0.5 кирпича вполне хватает, сдвинуть же с места 30-см балку можно только вырвав её из стен. (попробуйте с 12-16 арматурой сделать подобное).
     
    Halad , 11.06.13
    #12 + Цитировать
  13. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.748

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.748
    Адрес:
    Сызрань
    :aga:я писал про стену как она сейчас, исправил пост, а с балкой всё ок
     
    kkkkk5 , 11.06.13
    #13 + Цитировать
  14. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Удивляет как люди такие советы -поставить балку. оштукатурить стену. опасные вещи советуют. Балку расчитать пять минут, но к такой схеме нужны другие стены и фундаменты в местах опирания, иначе трещины в стенах гарантированны. И сколько встанет купить. привезти, смонтировать двутавр не менее33 длиной более8 метров? Ломать и делать в кирпич
     
    alecs098 , 11.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Raxxar
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Raxxar

    Участник

    Raxxar

    Участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    СНИП допускает толщину стены не менее 1/25 от высоты этажа. (2.8 м / 25 = 0,11). это если стена не привязана к перпендикулярным несущим конструкциям (стенам). Если привязана, то высота на расстоянии не более 25 толщин стены не ограничивается (ограничивается расчетом на прочность). Это я понял из СНИПа, если заблуждаюсь - исправте.

    А имеет ли жизнь такой вариант колонны? (разрез в горизонтальной плоскости) колонна.jpg

    Несущие стены залиты до уровня перекрытия, если не разбивать бетон (и не опирать балку на несущие стены), а просверлить в бетоне отверстия и вставить туда арматуру. Вот так.
    балка.jpg
     
    Raxxar , 11.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также