Шумные соседи в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А почему вы решили, что последнее слово в данной ситуации останется за вами с вашим Рамштайном?

 

Мое негодование связано не со мной лично (не преувеличивайте свою значимость), а с общественной аморальностью подобных решений. Со своими соседями я вопрос решил мирным путем, вижу Вашим не так повезло.

Не забывайте, на Ваше действие это утверждение тоже распространяется.

А вообще было бы неплохо увидеть ответ по существу в виде обоснования адекватности своего решения.

 

потому что это доказало свою эффективность.

 

Я всегда говорю (не советую даже, а просто высказываюсь) по поводу эффекта характерно выглядят "аллеи 90-х" в любых местах захоронений. Можно посмотреть прямо через интернет.

 

мне кажется ваши примеры неуместны, понятно, что надо действовать с головой и понимать с кем имеешь дело. Более того, серьёзные люди, чем бы они не занимались, конфликтовать с соседями из за такой ерунды точно не будут. Речь именно о хамоватых обывателях, которые чувствуют себя королями и плевать на всех, а как встретив небольшой отпор, сразу сдуваются, и таких большинство. И какая может быть предьява, они слушают свою музыку и я слушаю свою музыку, так что, тут даже по понятиям не предьявить.

 

Так вот не все и не всегда сдуваются. Часто это плохо заканчивается. И дело не в том, что нужно молчать, а в том какие методы применять.
Мы то в большинстве в рамках садоводств пребываем. И порядок наводить не методами "кто кого переорёт" нужно.
Тем более нужно понимать, что приобретая участок получаем в обязательном порядке соседей. С их привычками и нравами. Одни любят песни петь за столом, другие кулинарию устраивать с запахом на всю округу, третьи строить бесконечно. Не могут все быть одинаковыми. нужно это осознавать когда участок покупаешь или приезжаешь туда на время. Иначе нужно место обитания менять.

 

У вас что, большой опыт подобных разборок? Больше чем верен, что нет.

 

На текущий момент это утверждение актуально?
Нагуглил в КОАП Пермского края (Об административных правонарушениях в Пермском крае от 6 апреля 2015 года N 460-ПК (с изменениями на 3 июня 2019 года)).

В ст. 7.2 Нарушение тишины и покоя граждан в ночное время в разделе Примечания, пункт 2 есть понятие Защищаемые территории для целей статьи. В нём к СНТ может относится частные домовладения и ещё есть под подозрением такой хитрый пункт "баз отдыха и иных мест временного размещения туристов и отдыхающих граждан, домов отдыха и пансионатов".
Полный перечень:

помещения больниц, диспансеров, санаториев, профилакториев, домов отдыха и пансионатов, детских оздоровительных лагерей;
квартиры жилых домов и частные домовладения, помещения детских садов с круглосуточным пребыванием, школ, домов-интернатов для детей, престарелых и инвалидов, номера гостиниц и жилые комнаты общежитий;
подъезды, кабины лифтов, лестничные клетки и другие места общего пользования жилых домов, больниц и санаториев, диспансеров, домов-интернатов для детей, престарелых и инвалидов, гостиниц и общежитий, профилакториев, домов отдыха и пансионатов;
территории больниц, диспансеров, детских садов, школ, домов-интернатов для детей, престарелых и инвалидов, гостиниц и общежитий, придомовые территории; площадки отдыха на территории микрорайонов и групп жилых домов, территории санаториев, профилакториев, детских оздоровительных лагерей, баз отдыха и иных мест временного размещения туристов и отдыхающих граждан, домов отдыха и пансионатов.​

Исследуем дальше - домовладения = жилой дом.

Домовладение - жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки (гараж, баня (сауна, бассейн), теплица (зимний сад), помещения для содержания домашнего скота и птицы, иные объекты).
В соответствии с приложением № 1 к Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утвержденной приказом Минземстроя России от 04.08.1998 № 37, домовладение - жилой дом (дома) и обслуживающие его (их) строения и сооружения, находящиеся на обособленном земельном участке.
Согласно письму Минэкономразвития России от 09.03.2016 № ОГ-Д23-3023 «О предоставлении в собственность земельного участка, на котором расположен жилой дом; о разъяснении понятия «домовладение»» домовладение следует рассматривать как комплекс, включающий в себя земельный участок, предоставленный для размещения и эксплуатации жилого дома, жилой дом и обслуживающие его вспомогательные строения.​

дальше нужно понимать что есть жилой дом, в градостроительном кодексе определения для целей СНТ не подходит.

По текущему ФЗ от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" на садовом участке может быть как жилой дом так и садовый дом.

Причём садовый дом != жилой дом:

Порядок признания помещения жилым помещением, жилого
помещения непригодным для проживания и многоквартирного
дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции
(в ред. Постановления Правительства РФ от 02.08.2007 N 494)
п. 42 Комиссия... садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом ... проводит оценку и принимает решение...", ​

Дальше смотрим документы на дом, если он жилой то домовладение и относится к защищаемым законом территориям. Если садовый - то не домовладение и законом не защищается.

Осталось понять что Пермский законодатель имел ввиду под:

"иных мест временного размещения туристов и отдыхающих граждан".
​

Вот в законе Московской области всё яснее (пункт 3):

1) квартиры и помещения общего пользования в многоквартирных домах,
жилые дома, жилые помещения и помещения общего пользования в
общежитиях;
2) помещения и территории образовательных, медицинских организаций, а
также организаций, оказывающих социальные, реабилитационные, санаторно-
курортные услуги, услуги по временному размещению и (или) обеспечению
временного пребывания граждан;
3) территории ведения гражданами садоводства и огородничества для
собственных нужд.​

 

Актуально. Найдите в списке ": СНТ", это во первых. А во-вторых, садовый дом - не равно жилой дом. Назначение у него НЕЖИЛОЕ.

 

Уточню, кратко выкладки (для Пермского края):

СНТ не защищаемая территория,
но в СНТ может быть зарегистрирован жилой дом, а это защищаемая территория,
если не зарегистрирован как жилой - значит Садовый дом (у меня так в документах, к примеру), и следовательно не защищаемая территория. ​

Меня же интересует вопрос про "иные места" и может можно их "натянуть" на СНТ? Если смотреть в контексте "баз отдыха и иных мест временного размещения туристов и отдыхающих граждан", рядом базы отдыха, туристы, временное размещение, вероятно законодатель так описал кемпинги и палаточные лагеря, близко к понятию база отдыха, потому как "дом отдыха" есть рядом отдельным пунктом.

 

В принципе можно.

 

Тогда эти кемпинги и лагеря должны иметь официальный статус, иначе получается, что можно поставить палатку в любом месте и попасть под защиту закона

 

Так СНТ там же или всё таки лагеря и кемпинги? Мне надо формулировки для работы с возражениями

 

Я о предположении, что "иные" это лагеря и кемпинги. Если это так, то абсолютно любую местность можно подтянуть сюда

 

А общая логика закона какова:
- нигде нельзя шуметь в вечерне-ночное время, где есть отдыхающие граждане,
- нельзя шуметь в перечне ограниченных законом "защищаемых территорий".
?
т. е. зачем описан конкретный, зависимый от территории перечень...