1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасник без ОСП

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Отвод, 02.06.13.

  1. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Каркасник без ОСП
    Ну, почти без ОСП.
    Не успела Планета от точки равноденствия повернуться до точки солнцестояния, а я уже переобулся из сип-панельного дома в собственно, subj.
    Сначала подумал, зачем нам пенопласт? Не, пенопласт нам не нужен. Затем платформа и дядя Ларри. Потом горячие финские парни подсказали убрать ОСП из внешней обшивки, и заменить на паропроницаемую ДВП Изоплат. Долго думал, как правильно сделать внутреннюю силовую обшивку из ориентированно-стружечной, чтобы она не прерывалась в местах примыканий стен и перегородок. С учётом того, что каркас нужно сначала выровнять, а потом зашивать, работа превращалась в сложный цирковой номер с подвешиванием плит, установкой стен, зашивкой. Потом махнул рукой, и решил вопрос - больше укосин, хороших и нужных.
    Затем оказалось, что в каркасной бане область применения OSB ещё более сужается, обшивать изнутри парилку ею нельзя, этот замечательный материал ведет себя удовлетворительно при комнатных температурах и ниже, а в парилке с ним могут начаться физические, а может и химические процессы, совершенно не совместимые с отдыхом. Для изнутри есть отличный материал, ЦСП, но как же быть с силовой обшивкой? Силовая опять перемещается наружу, доска дюймовка диагонально, дёшево и конкретно.
    Каркасная баня 5х2,5, два примерно одинаковых помещения, парилка и раздевалка. Сваи ТИСЭ, на них обвязка брус 200х150, лаги 150х50 шаг 400, утеплитель эковата. Пол парилки ОСП 18 мм, пароизоляция, стяжка 50 мм, плитка. Пол раздевалки - пароизоляция и доска. Стены: стойки 150х40 шаг 500-525, снаружи обшиты доской, далее внутрь ветрозащита, эковата, крафт-бумага, ЦСП, в раздевалке финишная отделка вагонка, в парилке пенотерм, обрешетка, вагонка. Потолок и крыша пока ещё в процессе проектирования.
    Расписал подробно баню затем, что это будет мой полигон, и есть планы построить двухэтажный дом по такому же примерно конструктиву. С ж\б ростверком, стойками и лагами 200 и теплым полом в стяжке. Пол второго этажа - доска. Т. е ОСП у нас будет, но под стяжкой нулевого перекрытия, и если надумает испарятся, то строго на улицу.
    Как считаешь, форум, доска-ветрозащита-эковата-крафтбумага-ЦСП-гипсокартон удачное решение для пирога? Пол доска второго этажа будет держать перекрытие и платформу? Чем зашить потолок? В чём смысл жизни?
     
    Отвод , 02.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Не годится. Доску будет вести во всех плоскостях. Баню можно рискнуть, дом нет. Тема становится без ОСП внутри, а снаружи придётся зашивать. Думаю тупо засверлить плиту тонким сверлом, и получится пирог паропроницаемым снаружи.
     
    Отвод , 03.06.13
    #2 + Цитировать
  3. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Никто не пишет, решил сам с собой разговаривать? :aga:

    1. Хитрые финны которые строят без ОСП, да и как я часто видел без укосин - используют вельми толстые обшивки 25-32 Изоплаат, 20-24 гипс. Не скажу за счет изоплаата, но 20-24 гипс в наших палестинах не встречается в природе.
    2. Укосины + диагональная обшивка доской, но я бы взял не дюймовку, а 30 мм - спасут бойцовых котов от страшной и ужасной ОСП.
    3. поскольку с эковатой практики не имел - по пирогу конкретно не скажу, но замена эковаты и крафт бумаги на вату и пароизоляцию - пирог будет вполне.
    Единственно ЦСП - ИМХО чисто фасадный материал, внутри я бы или тот же гринборд на стены поставил, или просто два слоя гипса 12,5 по стойкам нафигачил.
    Если жесткости укосин и обшивки достаточно - зачем силовая обшивка внутри.
     
    AlexAref , 03.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    вот думаю диогональная обшивка елочкой с перевязкой на углах по силовой конструкции будет ни чем не хуже того же осп ...
     
    Amateur222 , 03.06.13
    #4 + Цитировать
  5. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Не хуже. Просто у нас в москалии дюймовку из отходов производства обрезной доски делают, там материал специфический получается. Бывает берешь доску, а она тупо в руках ломается в двух местах.
    Поэтому лучше все таки взять обрезную 30-тку.
     
    AlexAref , 03.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    ну везде по разному...допустим у нас можеш отсортировать доску, естественно обрезную, о другой речи и не идет иначе по углам ее не связать...другое дело что в кубе при длинне 4 метра дюймовки 100 штук...а а нужен не один куб...охренееш сортировать...:)]
     
    Amateur222 , 03.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Действительно, с ЦСП как теплоаккумулирующим материалом в доме перемудрил. 10мм маловато, а 12 плита уже неподъёмная. Два листа гипсокартона дадут поболее кДж/(кг•°С) на каждый вложенный рубль, и легко поднимаются двумя руками, что немаловажно.
     
    Отвод , 03.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Вопрос изобретения велосипеда вернулся на круг, и решил таки делать внешнюю OSB обшивку дома. Причины следующие. Внутренняя силовая обшивка это слишком сложно и (в случае ОСП) ненужные в доме смолы. Внешняя. ЦСП - тяжело, Изоплат - есть сомнения в прочности материала. Обшивка доской 30мм с обработкой её огнебиозащитой приближается к стоимости ОСП, а если считать работу, то может и обогнать. Доска - это лоторейка, если не повезёт с материалом, её начнёт крутить, а плиты поставил и забыл.
    Вот только отверстий в плите нужно насверлить обязательно, чтобы пар дырочку нашёл.
     
    Отвод , 07.06.13
    #8 + Цитировать
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.814

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Россия, Москва
    И побольше, побольше, чтоб как решето было, мож ещё и на фасаде отверстий наделать, чтоб пар со свистом вылетал:)]
     
    парильщик , 07.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Намёк парильщика понятен, перфорирование ослабит несущую способность плиты. Я и сам в тяжелых раздумьях насчёт диаметра и шага. Или он саму идею считает не особо полезной?
     
    Отвод , 07.06.13
    #10 + Цитировать
  11. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.814

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Россия, Москва
    Саму идею.
     
    парильщик , 07.06.13
    #11 + Цитировать
  12. energizzer
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    750

    energizzer

    Живу здесь

    energizzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Москва
    :) дуршлаг! чтобы если дом зальет было откуда стекать! особенно удобно в ванной комнате. Вообще рассуждения интересные получаются! почему бы не почитать темы других участников?
     
    energizzer , 07.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Была у меня идея, "дышащий", то бишь паропроницаемый каркасный дом. Цель - микроклимат и поддержание оптимальной влажности. Пароизоляция без фанатизма, крафт-бумага, эковата позволяет ставить над собой такие эксперименты. Вопрос, как сделать внешнюю обшивку более проницаемой, чем внутренняя.
    После посещения sip-панельного дома без вентиляции, в котором невозможно жить, она превратилась в idee fixe.
     
    Отвод , 07.06.13
    #13 + Цитировать
  14. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    А сделать вентиляцию, не? :aga:
     
    AlexAref , 07.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Вентиляция в любом доме не помешает, а в каркасном - доктор прописал. Вопрос в том, что с наружными ОСП нужна пароизоляция плёнка, а крафт-бумагой роста паропроницаемости наружу не получится. Чем идея перфорировать ОСП насмешила опытных строителей?
     
    Отвод , 07.06.13
    #15 + Цитировать