1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Альтернативы кольцам и монолиту? Размышлизмы

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Huff, 30.05.13.

  1. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    Альтернативы кольцам и монолиту? Размышлизмы
    Всем доброго дня!

    Оговорюсь сразу, что мой септик уже сделан из монолитного бетона, залит единовременно весь, вроде как даже действительно герметичен - стоит на поверхности пока наполненный водой. Так получилось, что стройка дачи отодвинулась на задворки жизненных планов в связи с покупкой квартиры и продолжением рода :)

    Однако, человеческая натура такова, что с полученным опытом одолевают мысли "а как бы я сделал, если бы делал сейчас, а не тогда?" :)

    Я бы искал альтернативу монолиту и смотрел бы в сторону заводских изделий. Что я собственно и сделал, не знаю зачем, скорее для удовлетворения любопытства. Писать про кольца, понятное дело не буду, эта тема изжевана и разложена по полочкам, лично у меня кольца не вызывают ни малейшего доверия, потому как применение их очень и очень ограничено свойствами грунтов, и такие грунты - редчайшая удача и даже повод для некоторой зависти ;) Мои поиски были с упором на "трудные" грунты, и вот что я накопал
    <следующий пост>
     
    Huff , 30.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    1. Колодцы кабельные связи ККС
    Это заводское изделие, вполне себе гостированное, выпускается практически на каждом мал-мало приличном ЗЖБИ, состоит из 2х половинок, чаще восьмигранных (есть разные формы и размеры). Имеет "окна" в армировании для заведения труб с кабелями, изготавливается по желанию заказчика с "открытыми окнами", либо замоноличенными.
    Плюсы изделия:
    • изделие заводской формовки;
    • тщательно рассчитанный конструктив, армирование, есть ГОСТ;
    • совместим с кольцами-люками заводского исполнения;
    • вес изделия незначительный, может транспортироваться и укладываться воровайкой;
    Минусы изделия:
    • все же это сборный Ж/Б, 2 скорлупы с холодным швом;
    • необходимость возведения перегородок внутри (кирпич, монолит и т. д.);
    • необходимость использовать грузоподъемные механизмы
    Соединяются скорлупы, как попалось на одном из сайтов, сваркой (видимо есть выпуски арматуры?) с замоноличиванием шва. Однако есть возможность заказать изделие с закладными под болтовые соединения как у бетонных колонн, в этом случае, как мне кажется, использование бентонирового шнура для герметизации стыка с последующим замоноличиванием и гидроизоляцией уже значительно выигрывает у конструкций из колец.
    Необходимость крана на мой взгляд не очень серьезное препятствие, те же кольца, все равно надо привезти и в основном это делают воровайки. Другое дело, что их можно укатить вручную, куда кран не подъедет, но это уже детали :)
     

    Вложения:

    • resize.jpg
    Huff , 30.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    2. Труба железобетонная или звенья водопропускных труб под насыпи дорог
    Плюсы
    • заводское изделие;
    • нет стыков, как у колец;
    • довольно широкий ассортимент, как по диаметрам, так и по длине;
    Минусы
    • сложнее монтаж, копка по принципу колодцев, изнутри, да еще и со сложной выемкой грунта;
    • доставка и установка на торец только с краном или манипулятором;
    • сложно сделать непроницаемое дно;
    • работы по устройству перегородок
    Здесь минусы даже перевешивают плюсы скорее, возможно как вариант такую трубу вмонолитить в опорную плиту, залитую на дне, но обычно где это возможно - проще использовать кольца. Единственный относительно выигрышный вариант - это вкапывать жб трубу раструбом вниз, тогда сделав предварительно откачку из котлована, можно залить на дне пробку бетонную с небольшим конусом и осадив немного трубу (тут думать надо, конечно как это сделать) вогнать его в заводское же уплотнение раструба. Ну и такой трубе никакое пучение похоже будет не страшно, с таким-то добрым уширением внизу :)

    Если кому-то покажется это всё бредом - ну возможно и соглашусь, это всего лишь размышлизмы, из которых может быть что-то можно дельное выудить и придумать новое
     
    Huff , 30.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.418

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Москва
    Мысли интересные, плюсы и минусы расписаны толково. Правда в минусах не указана (присутствующая и у колец, но отсутствующая у монолита) необходимость проделывать отверстия под вход/выход. А это тоже далеко не пустяк.
     
    Евгений Фадеев , 30.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    Для ККС проблемы можно сказать почти не существует, они изначально делаются под ввод коммуникаций, для того и окна в армировании сделаны, причем бетон в окнах обычно тоньше, справится даже перфоратор с алмазной чашкой, ну или просто бур, ну и самое простое - заказать с отверстиями, это все решается за довольно небольшую плату. А с трубами - да вообще изврат, у трубы реальных преимуществ перед кольцами мало очень, просто начинал смотреть сначала их, пока не наткнулся на кабельные колодцы :)
     
    Huff , 31.05.13
    #5 + Цитировать
  6. kibernetic
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    45

    kibernetic

    Живу здесь

    kibernetic

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    деревня Мышецкое
    Пескоблоки, КБ блоки, кирпич весьма технологичны для данной области.
     
    kibernetic , 04.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    они подходят для грунтов с очень низким УГВ, иначе всегда полными будут стоять, так в этом случае кольца более технологичны, привез, покидал, дыр надолбил перфоратором и к вечеру на горшок с книжкой уже можно)
     
    Huff , 04.06.13
    #7 + Цитировать
  8. kibernetic
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    45

    kibernetic

    Живу здесь

    kibernetic

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    деревня Мышецкое
    Не всегда). Кольца накидал, потом монолитную крышку отливать. Кран должен работать или манипулятор во время укладки, а это день. С блоками проще. Бетономешалка - максимум что нужно. крышку тоже отливать, как и с бетонными. В обещем, в скорости сильного выигрыша не вижу. а кирпичный\блочный за выходные можно сложить. За другие выставить опалубку и залить.
     
    kibernetic , 04.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    Для колец есть заводские крышки, про кран - согласен, но это все из оперы низкого УГВ, т. е. повод для зависти большинства :) я ищу варианты для трудных грунтов, может пригодится кому-нибудь или мне самому впоследствии, дача дачей, а глядишь и на дом созреем, опять каналыгу делать и с монолитом я связываться больше не хочу :flag:
     
    Huff , 05.06.13
    #9 + Цитировать
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.670

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Брест
    Думаю, при равном количестве бетона, ККС будут дороже чем КС.
    Неудобные размеры. И цена.

    Толстая стенка, отсюда и масса и цена.
     
    ДмитрийМ , 06.06.13
    #10 + Цитировать
  11. иванушка
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    228

    иванушка

    Живу здесь

    иванушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Москва
    А всякие там полимерные трубы? Чтоб не мучатся с гидроизоляцией..есть у когонть идеи? Или опыт.
     
    иванушка , 17.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Сапиенс

    Участник

    Сапиенс

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Краснодар
    Тема старая, но актуальность ИМХО не утеряла.
    Не согласен. ИМХО железобетонные трубы очень даже хороший вариант. Во-первых, там очень хороший бетон с приличным армированием, а те же кольца КС сейчас только ленивый на коленках не изготавливает. Трубы, пролежавшие в земле много лет, находятся в часто в идеальном состоянии. Во-вторых, решается проблема возможных сдвигов колец друг относительно друга при движении почвы. В-третьих, решается проблема гидроизоляции боковых стыков колец. В-четвертых, железобетонных труб довольно много на б/у рынке и цена не сказать, чтобы низкая, но умеренная. Например, при диаметре 1,6 и длине 5 м. можно получить хорошие две камеры с общим объемом 10 кубов, стоимость такой трубы не превысит 25000 руб. Колец же сильно дешевых вы не найдете, так как их быстро раскупают на вторичном рынке. Если замонолитить основания двух половинок трубы в бетонной плите - ИМХО будет очень хороший вариант. Фильтрующий колодец можно делать из чего угодно. Недостатки этих труб - неудобный монтаж, отверстия делать будет муторно из-за сильного армирования. Но это все решаемо.
     
    Сапиенс , 28.08.16
    #12 + Цитировать
  13. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.202
    Благодарности:
    2.429

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.202
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как выкачивать ил с 5-ти метровой глубины, не задумывались:um:
     
    Павел 1954 , 29.08.16
    #13 + Цитировать
  14. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Сапиенс

    Участник

    Сапиенс

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Краснодар
    А Вы не пытались читать внимательнее? Там написано, что "при диаметре 1,6 и длине 5 м. можно получить хорошие две камеры с общим объемом 10 кубов". Берете пятиметровую трубу, если трехметровых не найдете, режете ее пополам, вот Вам две камеры по 2,5 метра. Что тут непонятного?
     
    Сапиенс , 29.08.16
    #14 + Цитировать
  15. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.202
    Благодарности:
    2.429

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.202
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Сапиенс, оно конечно, пилить такую трубу пополам весьма то еще занятие.
     
    Павел 1954 , 29.08.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также