1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подключение ВУЩ на внешней стене дома - пока одни вопросы

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Logica, 20.05.13.

  1. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    Подключение ВУЩ на внешней стене дома - пока одни вопросы
    Добрый день.
    После долгого ожидания получены техусловия (15кВт, 380В), но процесс подключения с моей стороны они не ускорили, т. к. появились вопросы, на которые я для себя пока не могу найти ответ, попытался поспрашивать в разных темах, но наверное лучше завести свою.
    partoftu.jpg
    Почитав форум я сделал следующие выводы о том как надо подключать щит и счетчик в нем:
    1. Заводить N сразу в счетчик не правильно.
    2. N который приходит с СИП на самом деле PEN и его в щитке надо разделить на N (после чего завести его в счетчик) и PE - подключить к повторному заземлению, а дом вести уже 3 фазы и N, и делать в доме свое заземление, чтобы получилась схема ТТ.
    Это все понятно, когда щит устанавливается на столбе, и тут, на форуме большинство схем приведено именно для такой установки. А как подключать, если щит учета должен находится на стене дома - делать два повторных заземления для щита и дома? Или просто в щите завести N на шину и с нее развести его на счетчик и УЗО?
     
    Logica , 20.05.13
    #1 + Цитировать
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Одно общее ЗУ.
     
    ДмитрийМ , 20.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    Нарисовал 2 схемы, какая из них более правильная?
    схемы-1.1.jpg
    Автомат 50А сказал поставить главный инженер сетевиков - 25 мало будет по его словам.
    Также сказали, что устройство ограничения мощности не ставить, но счетчик должен быть Энергомера CE303 S31 746-GPVZ, типа он будет ограничивать (вернее сетевики через счетчик). Попробовал искать такой в инете - модификация редкая, не находится совсем.
     
    Logica , 20.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    Схема подключения счетчика: схема подключения счетчика 303.jpg
    То есть приведенная схема №1 - не пойдет.
     
    Logica , 20.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    11.762

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Avs7153 , 21.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    Уважаемый Avs7153, конечно я видел Ваши схемы, и даже рисовал свои глядя на Ваши.
    Но, учитывая схему подключения счетчика, (Нейтраль заводится на клему 10, взято из инструкции с сайта энергомеры) - схемы с 1-4 вроде как не подходят, да и помоему, Вы сами писали, что заводить ноль с СИПа сразу в счетчик не лучший вариант (или это касается только схемы TN?).
    Ну а схемы 5-6 тоже не подходят, т. к. написано на фасад не вешать.

    И еще вопрос, если взять схему 1 (из альбома), там защитное заземление заведено на шинку в щиток, и к нему подключены сам щиток, и броня кабеля, которую потом заизолировать. Тоесть у дома свое заземление.
    У меня получается, что ящик надо подлючать к заземлению дома. Как правильно это делается - в месте перехода на медь, к болту прикрутить 2 провода - один в ВУЩ, один в щиток дома или провод заземления завести в ВУЩ на шинку и оттуда отдельным проводм завести в дом?

    p. s.
    К тому же, альбом Ваш называется - ящик на стобе, а тема с ящиком на фасаде - не раскрыта :)
     
    Logica , 21.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    11.762

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю, где Вы накопали такую схему для счетчика. У них 8 клемм, две правых (для N) соединены перемычкой. Через остальные пары проходят фазы (вход-выход). Так что обе Ваши схемы - одно и то же, и обе неправильны в том, что даже для временной розетки нужно еще и двухполюсное УЗО 25А/30мА. А так, левая схема мне нравится больше.
     
    Avs7153 , 21.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    На сайте производителя накопал:
    energomera. ru/documentations/ce303_re.pdf
    приложение В.

    Спасибо, учту.

    Еще вопрос, по стене (по бревнам) от ВУЩ кабель в чем прокладывать - металлорукав или в пластиковой трубе можно? Я посмотрел у соседей - обычной гофре пластиковой по деревянным стенам идет...
     
    Logica , 21.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    11.762

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [​IMG]

    Если учесть подпись к этой картинке "Перемычки между контактами 1-2, 4-5, 7-8 расположены на колодке" и то, что у некоторых моделей клемма 10 двойная или еще как, это воспаление мозга, однозначно.
     
    Avs7153 , 21.05.13
    #9 + Цитировать
  10. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    Этот счетчик мне и продавать никто не хочет, так что в живую не смогу посмотреть пока, что там двойное.
     
    Logica , 21.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    Продолжу теоретическую (пока) дискуссию :)
    Теоретическую по тому, что во первых, заветный столб возле моего участка еще не поставили, а во вторых - я еще окончательно не определился со схемой и компонентами.
    В первую очередь - это счетчик. Оказалось, что модель счетчика (я ее писал выше), которую мне сказали установить в СО - не производят. Звонок в СО почти ничего не разъяснил - предложили пойти посмотреть у соседа. Посмотрел у соседей - у трех - Энергомера CE303 S31 745-JPVZ, у четвертого Меркурий 230 (точная модель не известна - ключа не было от ящика). Тоесть модели с plc модемом, но без реле управления нагрузкой (причем устройства ограничения мощности я ни у кого не заметил). Получается, что удаленно показания снимать можно, но вот заявление главного инженера о том, что устройство ограничения мощности ставить не надо, т. к. они через счетчик будут управлять, я не понял. Может кто в курсе, как это делается?
    Что касается схемы ящика нарисовал новую, вернее две. Вопрос в том, как правильно подключить и завести в ящик (который на фасаде) и дом заземление? схемы-1.2.jpg
     
    Logica , 30.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    Всем привет, подниму свою тему.
    С моего прошлого вопроса прошло достаточно много времени. За это время прояснился вопрос со счетчиком - CE303 S31 745-JPVZ или CE303 S31 746-JPVZ, но неожиданно выяснилось, что ограничитель мощности все-таки надо ставить, а к нему и контактор соответственно (тот же человек в сетях, который в мае говорил, что если я поставлю ограничитель, то они приедут и отключат, теперь говорит, что надо ставить на случай проверки). Я конечно читал тут дискуссии о том, что данное требование не совсем законно, но договор я уже подписал, да и судится с кем-то времени нет. К тому же, как я понял, ограничитель мощности не только вреден, но и полезен - УЗМ вроде как заменяет, например.
    Теперь соответственно вопрос. Люди добрые подскажите, какой контактор нужен? Я тут параллельно ищу электрощит, читал про ограничители (решил, что куплю ОМ-310, осталось только найти - где), а вот до контактора никак руки не дойдут, пока понял, что он должен быть нормально замкнут, а вот с номиналом еще не разбирался, если кому не жалко скажите модель, например из ABB (вводной автомат купил sez c50).
    Кстати, про электрощит. Собирался уже купить ЩУРн-3/12 IP54 с окном, но раз добавляются ограничитель с контактором, то он похоже не подходит. Сегодня вроде бы нашел подходящий шкаф Tekfor BNK 65-54-1 - с прозрачной дверкой, ip65, на 54 модуля (чтобы место с запасом было). Еще есть у Schneider подобный, но, естественно, дороже. А вот с железными шкафами засада - чтобы был с окном, с ip54 и больше чем на 12 модулей - фиг найдешь.
    Воощем, если никто ничего не посоветует лучше, буду искать, где купить Tekfor. Хотелось бы купить сразу все вместе - ограничитель мощности, шкаф, контактор (а еще пресс клещи и арматуру для СИП), но, что-то не могу найти такой инет-магазин, где бы они были все вместе и еще бы доставка была по России :(
     
    Logica , 25.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.210
    Благодарности:
    8.265

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.210
    Благодарности:
    8.265
    Адрес:
    Москва
    Не много ли АВ 50А при нагрузке (выделенной мощности) 15кВТ ?
    И 32А за глаза хватит, да еще и с большим запасом. ;)
    Контактор нужен с нормально разомкнутыми контактами.
    Можно вот такой - ESB-63-40 220V AC/DC ABB 3-х модульный контактор 63А, контакты 4 Н. О
    ESB-63-40 220V.png
    Вот такой - 4078 Legrand Контактор 63А, 4Н.О. катушка 230V (3 мод.)
    4078 Legrand Контактор 63А.png
    Или вот такой - ELKO VS463-40/230V AC/DC
    LQ_color_VS463_40_thumb1.jpeg

    Выбор за Вами! ;)
     
    Alex992 , 25.07.13
    #13 + Цитировать
  14. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    786

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    Что значит определился со счётчиком? Купил?
    Может сразу купишь счётчик с ограничителем мощности и не надо никаких контакторов?
     
    КоляЛена , 25.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Магнитогорск
    50А - это я послушался главного инженера сетевой компании. Видимо он допускает, что возможен сильный перекос фаз с моей стороны.
    Насчет контактов - почитал инструкцию, пишут что при превышении мощности реле нагрузки отключится - значит действительно нормально разомкнутые.
     
    Logica , 25.07.13
    #15 + Цитировать