1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. Добромил
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    138

    Добромил

    Инженер-технолог

    Добромил

    Инженер-технолог

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    г. Владимир
    Бытовой котёл с приготовлением горячей воды: устранение “дёрганья” горелки

    Обычно при включении соленоидного клапана бывает слышен щелчок. В связи с этим предпочтительной может оказаться простейшая тепловая схема, без соленоидного клапана. В качестве барьера для перепуска холодной воды желательно поставить один-два обратных клапана (поворотных) – своего рода регулятор перепада давления:

    teplomeh.shema_bytovoi_kotel_&_EVN-4.png
     
  2. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79
    Да. Соленоид вообще не нужен. А термоклапан - по желанию, он для ускорения и стабилизации выхода с котла нужной температуры.
    Вот без обратных клапанов - никак)

    Вот подобную схему я и брал за основу. Бойлер "заряжается" сверху.
    Только добавил термостат и балансировочный клапан на случай расхода больше производительности котла (когда из него идет чуть теплая вода, а не горячая)
     
  3. ifa21rus
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    63

    ifa21rus

    Живу здесь

    ifa21rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Чебоксары
    "Параллельная" схема, когда котел и бойлер в параллель включены мне категорически не понравилась переходным режимом когда включается насос: если в душе, то окатывает залп холодненькой воды.
    В итоге я использовал последовательную схему: https://www.forumhouse.ru/posts/16908429/
     
  4. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79
    Ну вот поэтому в моей такой схеме добавлен термостатический смеситель с выхода котла на вход. В результате к бойлеру подается только горячая.
    Пока вода выходит из котла холодная, термостат открыт и насос гоняет воду через котел по кругу не отдавая в бойлер.
    По мере нагрева воды (буквально несколько секунд) термостат закрывает "перемычку" с выхода котла на вход и уже горячая вода уходит к бойлеру и в систему ГВС.
    Именно так делается на твердотопливных котлах, им вредит работа на холодную - конденсат. Даже специальные термостаты продаются.
     
    Последнее редактирование: 19.06.25
  5. Krazy_killer
    Регистрация:
    01.01.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Krazy_killer

    Участник

    Krazy_killer

    Участник

    Регистрация:
    01.01.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Я решил вот так. https://www.forumhouse.ru/threads/590715/#post-33911934
    мне нравится. эту тему почему то не узрел перед размещением своей.
    но у меня проще и безопаснее в случае отказа, если надо прямую воду просто кран на аккумуляторе могу перекрыть. но 2 корпуса от эл. бойлеров у меня валяются с биокерамическим покрытием. может тоже на мудрую что-то подобное хотя необходимости пока нет. а вот в роли безмембранного гидроакумулятора - пожалуй да.. спасибо за идею
     

    Вложения:

    • 20250209_144550.jpg
  6. STP-S
    Регистрация:
    20.01.24
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    60

    STP-S

    Участник

    STP-S

    Участник

    Регистрация:
    20.01.24
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    60
    S_Nov, спасибо за Вашу схему и пояснения, мне все (во всяком случае я так пока думаю), понятно, за исключением одного, не могли бы Вы описать работу спроектированного на ГК байпаса, коротко Вы ранее разъясняли, но, если не затруднит чуть подробнее, вопросов немного): в момент начала разбора потребителем ГВ (предположим после достаточно длительного простоя, вода в трубопроводах остыла) почему, как вы писали ранее вода с выхода ГК пойдет в контур байпаса, а не прямо под давлением на разбор, тем более там термостатический смеситель по ГВ будет открыт максимально? К тому же у Вас термостат на байпасе на 60 град, термостат на заборе 45 град, и для информации когда байпас работает, какая температура воды на входе в котел (после подмеса холодной)? Ну и на последок, Вы уже достаточно долго эксплуатируете свою схему, чтобы Вы сейчас добавили/убрали? Спасибо.
     
  7. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79
    @STP-S, вы описываете (как я понял) стартовое состояние - одновременно включен ГК и разбор. Бойлер не загружен.
    Холодная вода некоторое время будет идти т. к. она в трубах холодная.
    Во всех других кейсах имейте в виду что при включении разбора вода пойдет из бойлера, а не ГК.
    Если остынет в бойлере - включит насос и тогда некоторое количество остывшей воды попадет в систему. Но т. к. уже идет разбор из котла, а далее стоит термостат, этот перепад не будет заметен.
    Ну и все-таки еще и циркуляция идет за термостатом на потребителя.

    Что бы добавил?
    1. Доп. сетчатый фильтр перед ГК.
    2. Термостат и какой-то подмес горячей на холодную воду. (звучит дико конечно). Про это писал ранее - по горячей я стабилизирую температуру, но холодная то сначала расходуется из трубопровода в доме, а затем идет из-под земли с температурой всего +5 градусов -> приходится принимая душ через 30-40 секунд прибавлять горячую.)
     
  8. Grafor
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Grafor

    Живу здесь

    Grafor

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Ленобласть/Адыгея
    Тоже 3 вопроса к уважаемому S_Nov.

    Близок к реализации вашей схемы, и, как предыдущему пользователю, никак до конца догнать не могу блок 2.

    Что будет, если его исключить?

    Это был первый вопрос.

    А второй: насос на рециркуляцию у вас на схеме перед потребителями. А если поставить после?

    И третий: а где упомянутый подмес горячей к холодной делать на 2 этаже? Только смесители с термостатом в голову приходят. На 1м-то смысла нет никакого делать.
     
  9. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79
    Если его исключить возможна ситуация когда во время разбора воды (например вы принимаете душ)
    • бойлер даст сигнал на включение насоса и котла
    • к потребителю пойдет вода перемешанная из бойлера и котла
    • котел не обеспечит нужную температуру
    • произойдет падение температуры у потребителя
    • отсутствие балансировочного клапана может вызывать поток воды через котел во время активного разбора
    Если исключать этот узел, то лучше рассмотреть другие схемы, с загрузкой бойлера не через патрубок горячей воды.

    Да без разницы. Обычно и ставят после т. к. считается что это уменьшает тепловую нагрузку на насос.

    Я, честно говоря, не то чтобы не думал где это делать, я не думал еще как это сделать.
    И есть ли термостаты, работающие на низкие температуры.
    Проблему вы слышали - в простое в трубах холодная вода прогревается до температуры помещения, а во время работы душа (например) поступает с улицы холодная.
     
  10. Grafor
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Grafor

    Живу здесь

    Grafor

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Ленобласть/Адыгея
    Разве от этих ситуаций не спасает термостат на контуре рециркуляции на вашей схеме?

    А вообще меня как раз и интересует пиковый расход одновременно 3-4 точек ГВС.
    Котёл 26,6 квт, как раз и хотелось бы, чтобы одновременный подмес и из бойлера, и из котла был.

    И, вроде, вы писали, что ваша схема это предусматривает.
     
  11. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79
    В моем случае не спасло бы, скорее всего. Котел слабый - 14кВт.

    Схема предусматривает, но со 2 частью.
    Однако в вашем случае - 26 кВт котел и скорее всего проблем не будет.
     
  12. Grafor
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Grafor

    Живу здесь

    Grafor

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Ленобласть/Адыгея
    Но, получается, что без 2 части потребители "кружки воды" таки запустят котёл? И тут уже не решается тема заголовка? Или не пойдёт поток через стоячий насос?
     
  13. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    79
    Все зависит от гидравлического сопротивления контуров - котла и бойлера.
    Скорее всего не пойдет. Но если открыть несколько потребителей одновременно... кто его знает?)
    В этом месте часто добавляют или обратный клапан или просто заужают немного трубу (по другим схемам)
     
  14. Добромил
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    138

    Добромил

    Инженер-технолог

    Добромил

    Инженер-технолог

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    г. Владимир
    На самом деле, это зависит от задачи. На ГВС насос может быть "циркуляционно-повысительным", а может быть просто "циркуляционным".
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    57.924
    Благодарности:
    29.987

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    57.924
    Благодарности:
    29.987
    Адрес:
    Калуга
    бред. там минимальная скорость нужна. всю жизнь был рециркуляционным.