1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом. Начало

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Нованов, 12.05.13.

  1. Нованов
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    Нованов

    Участник

    Нованов

    Участник

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Naberezhnyye Chelny
    Каркасный дом. Начало
    Доброго времени суток, уважаемые домостроители)
    Ну вот я к вам наконец таки и присоединился, а то года два форум читаю, и все только в планах.
    Еще до свадьбы с супругой мечтали о своем доме, но как-то финансовое состояние не позволяло, потом подвернулся удачный случай купили участочек (10 соток) в 10 минутах от города, единственное, что вот ни леса ни рек рядом нет, это бывшие поля.
    Долго не могли решится начать строится т. к. дорого это все да и думали может в другом месте где нить купим участок, чтоб с водой и с лесом. Но время шло и подрастает маленький сын (3 года) и на подходе еще один киндер. Вот и решил я строить начать не смотря ни на что, подумал деньги заработаются, деревья вырастут, воду пустим.
    О том что дом будет каркасный я сразу решил, я когда маленький был у нас на даче был домик каркасный и было там тепло. Поэтому сразу остановился на каркаснике. Очень много читал изучал про них, но все равно остались некоторые вопросы.

    Проект дома выложу позже т. к. с супругой еще дотачиваем некоторые нюансы, чтоб максимально все продумать, и больше не возвращаться к теме планировки, да и мне так будет проще строить и рассчитывать.

    Вот те самые некоторые вопросы над которыми я еще думаю
    1. Начали планировать котельню, и узнали что требования к котельной: объем помещения должен быть не меньше 15м3 и пр. но также наткнулся на одну статью в которой указывается, что если котел закрытого типа горения, то все эти требования не нужно выполнять.
    Правда ли это? Я читал снипы, но про котлы закрытого типа там ни чего не сказано.

    2. Меня очень интересует вопрос монтажа и утепления пола. Некоторые с нижней стороны пола прибивают ОСБ, а некоторые ставят обрешетку. Как правильно? и как лучше? вот это для меня вопрос. Я изобразил на рисунке конструкцию которую я планирую применить на своем доме Пол утепление.jpg
    Скажите пожалуйста
    - Достаточно ли расстояние между обрешеткой 30 см ?
    - Нужна ли ветрозащита под обрешеткой?
    - Есть ли необходимость обрешетку заменять на ОСБ? и для чего? будет ли теплее если сделать ОСБ? и на сколько?
    - Нужно ли поверх пароизоляции делать обрешетку для вентиляции?
    - Обязательно ли на верх стелить ОСБ такой толщины?
    - Есть ли необходимость в цоколе грунт засыпать песком и для чего?

    3. Правильно ли будет сделать такую конструкцию стены или не желательно (см ниже) Стена утепление.jpg
    Я думаю так будет теплее, но меня смущает несущая способность, выдержит ли она, достаточно ли крепкая она?
    Скажите пожалуйста свое мнение
     
    Нованов , 12.05.13
    #1 + Цитировать
  2. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    И так и так правильно, главное что бы утеплитель не вываливался.
    Смотря какая плотность утеплителя, маты или рулоны. Я бы сделал все таки 25.
    Если фундамент ленточный - мое ИМХО не нужна.
    Я вообще не очень люблю ленточные фундаменты, все больше на сваях строю, поэтому в построенных мной домах ОСП лежит. Дополнительная защита от продувания пола.
    Если фундамент лента - ветра под домом нет - достаточно обрешетки, что бы утеплитель удерживать. Теплее от ОСП не будет точно.
    Нет. Более того вопрос обязательности пароизоляции в полу - прямо зависит от покрытия пола.
    Если пол не будет доска 45 мм шпунтованная - лучше все таки постелить.
    18 мм до 450 мм шага между лагами - больше 22 мм.
    Песком не знаю, а вот рубероид я бы советовал постелить, что бы сырость от земли отсечь. А уже на рубероид можно и песочком чуток присыпать, для красоты и удобства.
    Опять лисапеды изобретаем?
    Что категорически неправильно - ветрозащита под ОСП, нет обрешетки вент-зазора между внешним ОСП и деревянной обшивкой.
    Двойной каркас по мне так вещь сомнительная перекрестный каркас 150 + 50 обрешетка куда как крепче, а не менее теплый. Да и собирать проще.
     
    AlexAref , 12.05.13
    #2 + Цитировать
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ОСП с двух сторон - лишнее расточительство, под внешнюю отделку деревом достаточно 9 мм. с внешней стороны, внутри все равно гипсокартон будет, лучше его в два слоя, если есть фобия по прочности, это все равно дешевле ОСП. Про каркас, ветрозащиту и обрешетку уже сказал AlexAref.
     
    ZyUbra , 12.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Нованов
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    Нованов

    Участник

    Нованов

    Участник

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Naberezhnyye Chelny
    Утеплитель ROCKWOOL ЛАЙТ БАТТС плиты (http://guide.rockwool.ru/products/building_insulation/lightbatts.aspx)
    если не ошибаюсь его плотность 37 кг/м3
    а он не будет собирать влагу в себя?
    я вот тоже думал на сваях построить, а какова конструкция сваи у вас и не могли бы вы объяснить как вы сваю делаете? что за опалубку берете? трубу пластикувую или асбестную или железную? или может из дерева делаете? чтоб подешевле было
    еще меня беспокоит вопрос о том что потом фундамент между сваями нужно закрывать как-то? не получится ли это дороже?
    а для какого пола он нужен? а для какого нет?
    Лисапеды не изобретаем) а просто не опытны в этом)
    Исправил, правильно ли я вас понял по поводу обрешетки и вентзазора?
    Стена утепление2.jpg
    обрешетку для обшивки я пока не стал изображать
    По полу исправил
    Пол утепление.jpg

    а в один слой гипсокартона в 9 мм хватит?

    дом кстати для ПМЖ)
     
    Нованов , 13.05.13
    #4 + Цитировать
  5. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нет, лучше 12,5
     
    ZyUbra , 13.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Нованов
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    Нованов

    Участник

    Нованов

    Участник

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Naberezhnyye Chelny
    ок. переделаем,
    а по внешней стороне конструкции стены правильно ли я переделал обрешетку, добавил:
    (из нутри наружу)
    горизонтальную 25*50 через каждые 60 см
    ветрозащита
    вертикальная обрешетка 25*50 через каждые 60 см
     
    Нованов , 13.05.13
    #6 + Цитировать
  7. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нет, ОСП это силовая обшивка каркаса, крепится по стойкам, после чего закрывается ветрозащитой, а потом уже по необходимости делается обрешетка под отделку фасада.
    Изнутри по стойкам закрыть пароизоляцией, потом сделать горизонтальную обрешетку на которую крепить гипсокартон, образовавшееся пространство между пароизоляцией и гипсокартоном использовать для прокладки коммуникаций и дополнительного слоя утепления, финская фишка, очень удобно для самостройщика, не нарушается контур пароизоляции при монтаже розеток и прочей фурнитуры.
     
    ZyUbra , 13.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Нованов
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    Нованов

    Участник

    Нованов

    Участник

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Naberezhnyye Chelny
    а если там уложить еще 5 мм слой утеплителя с ним ни чего не произойдет, типа собирание влаги и прочего?
    Теперь надеюсь правильно?) Стена утепление2.jpg
     
    Нованов , 13.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Нованов
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    Нованов

    Участник

    Нованов

    Участник

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Naberezhnyye Chelny
    вот кстати откуда я взял эту инофрмацию, там написано "Хочу отметить, что прежде чем забивать себе голову, по поводу величины топочной нужно решить какой Вы разместите котел (Рекомендую к прочтению статью: выбор газового котла), при этом особое внимание, нужно уделить такой опции у котла как закрытая камера сгорания или открытая, так как объем помещения топочной при установке отопительного газового оборудования(под это определение попадают котлы и водонагреватели, как вы уже догадались) с закрытой (герметичной) камерой сгорания не нормируются."
    Что вы думаете по этому поводу?


    http://teplo-vk.ru/stati/trebovaniya-k-gazovoy-kotelnoy-v-chastnom-dome
     
    Нованов , 13.05.13
    #9 + Цитировать
  10. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Нормально будет шаг в 250 между черепным бруском под него.
    А откуда там столько влаги? От земли рубероид и песок, в продухи столько не надует.
    Либо обычные металлические винтовые сваи, либо асбестовая труба, арматура и бетонный ростверк над землей. Все зависит от размера дома, грунтов и еще кучи факторов.
    Вот это и есть лисапед.
    ОСП должно идти по каркасу, иначе как элемент жесткости оно работать не будет. Ветроизоляция должна защищать ОСП от улицы. ОСП не финишный материал.
    Обрешеток столько не нужно ZyUbra, все правильно пишет про то что лучше сделать доп. контур внутри.
    IMG_20130303_162047.jpg вот как это выглядит в живую.
    Вопрос куда там уходят стойки? Балун? Не стоит. Стройте платформу - облегчите себе много жизни.
    582804_219449681532147_1544529155_n.jpg Если не хотите ставить стены на ОСП - вот такое есть решение:
    Нет, 9 мм только в два слоя, лучше 12,5 соглашусь с коллегой.
    Вот теперь да, близко к правде. Только сечение бруска внутри до 50*50 увеличте, что бы туда еще один слой ваты встал, 50 мм. И все правильно будет.
    Пароизоляцию на месте оставьте. Ничего там с этим слоем не будет. Гипс надежно защищит вас от ватной пыли - (если отделка вагонкой - пароизоляцию лучше делать по всей вате). А влаги и прочих бед там не будет.
     
    AlexAref , 13.05.13
    #10 + Цитировать
  11. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Котел газовый? Тогда просто сходите к газовщикам и уточните требования у них. Они ребята весьма специфические. Никакими ссылками ни на сайты, ни даже на нормативные документы вы им ничего не докажите. Они скажут у нас вот такие требования, ничего не знаем.
    И будет у вас боооольшая головная боль.
    Если котел не газовый - открываем сайт производителя и читаем их инструкции по монтажу. Что пишут - то и выполняем.
     
    AlexAref , 13.05.13
    #11 + Цитировать
  12. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Угу, только не пойму, что у Вас за доска на ребро в самом низу? Как то странно она расположена.
     
    ZyUbra , 13.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Нованов
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    Нованов

    Участник

    Нованов

    Участник

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Naberezhnyye Chelny
    я правильно понимаю? черепной брусок это брусок который забивается в доль доски?
    [​IMG]
    ок, к этому я еще вернусь позже)
    вот сюда уходят стойки Пол утепление.jpg они упераются в доску которая ложится на фундамет
    посмотрел вашу иллюстрацию, не совсем понял что такое платформа.
    Но думаю что это готовый пирог пола. с покрытым осб, а сверху ставятся стены? я правильно вас понял?
    вот как на этой картинке?[​IMG]

    вот из этой темы http://www.forumhouse.ru/threads/206889/page-2
    ок, брус увеличу, и вечером скину иллюстрацию
    Да пожалуй вы правы, так и сделаю

    а достка вот на этой иллюстрации только с обратной стороны изображена Пол утепление.jpg
    но AlexAref уже мне сказал что так не правильно. нужно платформу делать
     
    Нованов , 13.05.13
    #13 + Цитировать
  14. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это просто технологичнее и проще в исполнении, на форуме есть описания вариантов утепления платформы после возведения крыши.
     
    ZyUbra , 13.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Нованов
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    Нованов

    Участник

    Нованов

    Участник

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Naberezhnyye Chelny
    если это еще и проще тогда точно буду делать так, т. к. строить наверно буду один.
     
    Нованов , 13.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также