1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Дом где будет жить 7-я - 2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Беатриче, 04.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Дом где будет жить 7-я - 2
    Тема про строительство фундамента нашего дома.
    Начало см. здесь http://www.forumhouse.ru/threads/194634/ (проект, план участка, размышления на тему подготовки к строительству, закупа материалов, метания насчет материалов и конструктива, в общем одна теория и практически никакой практики)
     
    Беатриче , 04.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Сегодня строители начали копать котлован под фундамент нашего дома.
    Приехали мы часов в 12 дня. На участке работал экскаватор. Выкопана была яма размером где-то 6х4 м. Мы сразу промеряли расстояния и обнаружили:ogo: что:
    1) не бьется расстояние от забора с воротами до котлована - по плану должно быть 18 м, в реале - 16 м (ширина котлована 1 м, т. е. они чуть не посадили наш дом в 17 м от забора) А у нас ведь уже готовится разрешение на строительство - и там от дома до забора 19 м, и изменить расстояние это значит получить головную боль с дальнейшим оформлением документов на построенный дом.
    2) глубина котлована больше чем надо - по плану должно быть 150 см от уровня земли, в реале слой чернозема 40 см снят и уже от этого уровня выкопана глубина 150 см, т. е перекоп составляет 40 см! докопали как раз до нынешнего уровня грунтовых вод - на дне образовались небольшие лужицы (в апреле к этому уровню было еще+40 см воды судя по колодцу, т. е нам ни в коем случае не надо так заглубляться иначе подвал может затопить)

    Копку остановили. Прораб показывает бумажку на которой нарисовано совсем не то что мы обсуждали с директором. В общем, получился глухой телефон - мы с директором договорились, выслали ему по электронной почте 24 апреля 2 плана, написали какая должна была быть глубина котлована, он сказал "ОК" а якобы секретарша не передала все это прорабу и он начал работать по какой-то левой старой схеме да еще и сказала копать на глубину 150 см от уровня грунта со снятым черноземом. Созвонились с директором, подъехал, говорит: "Ничего страшного, сделаем за свой счет подушку из щебня, таким образом поднимем дно котлована, все будет как договаривались, не переживайте". Границы котлована перенесли дальше на 2 м. получается они "попали" на 72,6 м3 щебня (ПГС)?

    и
    3) мы договаривались что вокруг котлована нам снимут слой чернозема (т.к. будем поднимать участок вынутым из котлована грунтом), а его сняли пока только с одной стороны, говорят завтра исправят

    Стараемся не нервничать, потому что нервные клетки не восстанавливаются:no:.

    Таким образом сейчас копаем котлован грубо 11 (9,04+2м) Х16,5 (12,82+2+1,5вход в подвал) м. Глубина 1,9 м. Сегодня все до конца выкопать не успели, закончат завтра. В лишнем "кармане" котлована сказали сделают приямок 1мХ1м на случай дождя. Вопрос: а приямок рядом с будущей подошвой делать не опасно?

    Вот эти наши 2 плана (фундаментов под крыльцо и террасу не будет, остается только вход в подвал). Фотки вставлю чуть позже.
     

    Вложения:

    • разрешение на строительство.jpg
    • схема для устройства фундаментов крыльца террасы +вход в подвал.jpg
    Беатриче , 04.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Вот сегодняшние фотографии.
    на третьей фотке вдали на правой границе котлована торчит колышек - вот от него они должны были начать копать. Получаются огромные кучи грунта -за котлованом уже все ими завалено, наверное теперь будут складывать перед котлованом, останется подъезд для техники, ну и немного места для складирования стройматериалов:faq:
     

    Вложения:

    • SDC13090.JPG
    • SDC13097.JPG
    • SDC13096.JPG
    • SDC13095.JPG
    Беатриче , 04.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Заканчиваем вносить поправки в проект и завтра отдаем прорабу
    поскольку котельная у нас будет в подвале, для себя отмечу - требования к котельным
     
    Беатриче , 04.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Сомнения нас чей-то взяли - а можно ли делать такую высокую подушку из ПГС (аж целых 40 см) на всю площадь котлована под подвал...:faq:
    Во-первых, ее надо послойно проливать и трамбовать...где-то схалтурят - потом песок просядет...
    А во-вторых, вдруг из-под подошвы ПГС выдавит - например в сторону полов по грунту... и образуется пустота под лентой - фундамент потом возьмет да и треснет в этом месте.

    Строители говорят - все будет ОК, типа даже дороги насыпают из ПГС и ничего никуда не выдавливает - но у нас ведь на см2 будет гораздо большая нагрузка - дом-то тяжеленный...как говорится - доверяй но проверяй. В общем завтра проектировщики обещали дать ответ можно ли так делать.

    Сегодня котлован докопали, экскаватор уехал, завтра будут зачищать выравнивать и трамбовать дно котлована. Вот новые фотки
     

    Вложения:

    • IMG20130505_002.jpg
    • IMG20130505_005.jpg
    Беатриче , 05.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Почитала инет -наша проблема перекопа (по всей площади котлована) может решаться несколькими путями:
    1) в случае подсыпки толстого слоя ПГС получается замена грунта, в этом случае нужен пересчет основания фундамента, т. к наш фундамент расчитан на другой грунт, с другой несущей способностью. Если бы у нас была фундаментная плита то пересчет был бы не нужен. У нас подошва шириной 60-120 см.
    2) увеличение слоя подбетонки под подошвой фундамента на толщину перекопа
    3) увеличение высоты стен фундамента на величину перекопа
    4) НАШ СОБСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ - вообще отказаться от подвала, строить фундамент на нетронутом материковом грунте, т. е. на той глубине что выкопана, выбранный грунт затем засыпать обратно внутрь фундамента оставив тех. подполье (лично мне этот вариант как то уже совсем близок устала ломать голову над гидроизоляцией дренажом и пр. а тут еще и перекоп!)

    Мы до сих пор еще не решили где у нас будут отверстия в фундаменте под каналью, воду, газ (еще что нужно) пошла изучать. Муж поехал сдавать в лабораторию на энцефалит клеща который меня позавчера цапнул (зараза такой маленький а взобрался по ноге и пролез под коленку) и докапывать огород по картошку если успеет - очередь в лабораторию 50 человек. Теперь еще три дня пить Сумамед для профилактики боррелиоза, тьфу.
     
    Беатриче , 05.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    По поводу отверстий в фундаменте -расположить их наиболее удобно мешают межэтажная лестница, крыльцо и терраса...нарисовала пока так:
    1) под канализацию ставим трубу Ф150 мм (чтоб можно было под углом вставить в нее потом канализ. трубу Ф 100 мм) - всего 3 штуки...2 шт поближе к будущему уровню земли (выход за пределы дома (отдельно слива с унитазов и отдельно - слива с раковин ванн, стиральной и посудомоечной машины) и 1 шт поближе к потолку подвала в той стене что посередине дома (чтоб соединить стоки с кухни и санузлов)
    2) электричество - ставим гнутую металлическую или пластиковую трубу Ф3-4 см на уровне 0,5 м под землей (на всякий случай, если понадобится вывод из-под земли а так вообще-то эл-во заведем в дом по воздуху) куда ее ставить пока не придумала
    3) вода - ставим пластиковую канализационную трубу Ф 5см поближе к глубине промерзания, т. е. к подошве фундамента
    4) газ - его наверное все-таки по воздуху заведут, по проекту газовиков, понятно что надо заводить в котельную но на каком уровне и в какую стену - непонятно...
     

    Вложения:

    • IMG20130505_006.jpg
    Беатриче , 05.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Позвонили сейчас дядечке из строительного универа, немного успокоил, говорит 40 см ПГС нормально, даже специально такую подушку делают -главное чтобы хорошо пролили водой и протрамбовали. На форуме Громозека то же самое говорит (Слой трамбовки для ПГС не более 20 см. Воды мало не бывает. Результат должен быть такой что бы кирпич брошенный торцом с высоты человеческого роста почти не оставлял следа. (как хорошо укатанная гравийная дорога).
    Строителям позвонила - говорю: "Если честно, уже нет желания подвал строить вы нас добили своим перекопом", говорят:-"Что Вы, не надо отказываться от подвала, мы готовы даже за свой счет высоту ленты поднять на 40 см выше. Подвал вещь нужная". Посмотрим что проектировщики скажут.
     
    Беатриче , 05.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Вот что касается "хорошо пролили и протрамбовали" - не уверена в 100% результате поэтому увеличение высоты ленты фундамента мне все же роднее (какой-то разговор с самой собой!). Ну не хочу я строить замок на песке.
     
    Беатриче , 05.05.13
    #9 + Цитировать
  10. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.694

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.694
    Адрес:
    Уфа
    Беатриче, вы об этом (про песок) тем кто фундамент УШП выбирает скажите). Да вообще с песком проблем нет. Это нормальное явление.
     
    VictorUfa , 05.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    у них плита, а у меня относительно узкая подошва. есть же разница - ладонью на песок давить или пальцем. ну вот тут народ на эту тему тоже разное пишет http://www.forumhouse.ru/threads/174551/page-105 кстати там и про ушп тоже мелькнуло -как над нами деушками издеваются http://www.forumhouse.ru/entries/1590/
    и вот еще видео http://www.forumhouse.ru/entries/1868/
     
    Беатриче , 05.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Отправила на всякий случай строителям наши поправки к проекту (те что были еще до перекопа) 3 картинки. видимо к этому будут еще какие-то изменения даже не знаю как их будем рисовать.
    вот наши комментарии к картинкам
    )Лист 3 - вход в подвал у нас будет справа, чтобы был вход непосредственно в котельную (так положено по нормам, она у нас будет в правом нижнем углу подвала) соответственно меняем местами дверь и окно в правой /левой части подвала - размеры указали
    2) Лист 16 - указали еще раз размеры входа в подвал с улицы, а также расположение и диаметр техн. отверстий под канализацию, воду, электричество, газ с указанием отметок высот -всего необходимо 7 отверстий в фундаменте (можем сами скорректировать по месту если не понятно нарисовано)
    3) Лист 17 - т. к. еще до копки котлована мы планировали глубину котлована меньше чем было изначально запроектировано, отметка отмостки у нас стала -1.150 вместо -0,750
    это нам нужно было чтобы сделать окна в подвал (в проекте мы не поняли как можно сделать окна, (на надземную часть подвала в проекте было оставлено всего 43 см минус высота отмостки - мы решили увеличить надземную часть подвала до 83 см) также не указана высота окон и надоконной части ленты) уточним еще раз этот момент у проектировщиков т. к. нам обязательно нужно окно в котельную по нормам площадью остекления не менее 0,8М2 а лучше еще больше).
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    Беатриче , 05.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Отведу сегодня детей в детский сад (наконец-то) и поеду на стройку. Проверю как зачищают и трамбуют дно. Наверное надо нарисовать на ближайшем к котловану заборе (в самом высоком месте участка рядом с котлованом) отметку "ноль" чтоб всем было понятно к чему мы стремились? Наверное строители сразу должны были это сделать а не спрашивать какой глубины копать котлован.
    котлован у нас планировался 1,5 м глубиной.
    что-то туплю никак не могу посчитать эту точку-не проснулась еще видать
    наверное так:
    3,34 (нижняя отметка фундамента+подготовка из бетона)-1,5 (глубина котлована) =1,84 (столько надо отмерить от нетронутого чернозема вверх по забору) это и будет отметка ноль
    участок вокруг дома поднимаем на 1,84-1,15=69 см
    заглубленная часть подвала после поднятия участка должна была быть 3,34-1,15=2,19 м (а будет 2,59 из-за перекопа в 40 см)
     
    Беатриче , 06.05.13
    #13 + Цитировать
  14. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Наши вопросы и ответы проектировщиков (собственно многие вопросы обговаривались и до этого просто это было устно - а теперь отправила им по эл. почте чтобы все было в письменном виде и не получился снова какой-нибудь глухой телефон и недопонимание сторон)

    Вопросы - 3 файла прикладываю

    1. Как делать окна в подвал - мы этого не нашли в проекте, на надземную часть подвала Вы оставили всего 43 см, высота окон судя по архитектурному решению 40 см, на чем будут держаться перекрытия. И можно ли сделать отмостку не на -0.750 а опустить  до отметки -1.150 чтобы увеличить высоту окон (см. файл с фото листа 17)2. Если опустить отметку отмостки и таким образом увеличить высоту окон нельзя, то можно ли сделать еще одно окно в котельной ?- не хватает площади остекления на 16,7 кв. м. (нужен вход с улицы непосредственно в котельную это увеличит ее площадь и объем т. е. площадь остекления без учета рам нужна 16,7*2,5*0,03=1,23 м2 одно окно дает (2-0,22)*(0,4-0,22)=0,32м2 это очень мало не проходит по нормам (0,8м2 ОСТЕКЛЕНИЯ минимум это без учета рам, только площадь стекла!) и хватит только на 10,7м3 т. е. площадь котельной должна быть 4,26 м2
    согласны пожертвовать пандусом 
    3. Строители ошиблись сделали перекоп котлована в глубину на 40 см - теперь предлагают засыпать ПГС пролить утрамбовать на те же 40 см, нам это не нравится поскольку в случае некачественной трамбовки может просесть грунт под лентой и она треснет, мы предложили им вместо этого увеличить высоту ленты фундамента и поднять полы по грунту на 40 см вверх, вроде они согласны - можно так сделать? Надо в этом случае еще что-то менять?4. Непонятно какая из стен фундамента кирпичная кладка, или все стены монолит, в этом случае как делать вент. ходы?5. Как должна проходить  гидроизоляция по внешней стене, подошве, полам по грунту? Нарисуйте пожалуйста правильный разрез (можно ли так сделать см. вложенный файл Гидроизоляция разрез)6. Из котельной по нормам должен быть выход непосредственно на улицу - можно нам перенести вход в подвал в правую часть фундамента (см. вложенный файл с фото листа 3)

    Ответы

    1. Перемычки над окнами подвала см. листы 3,5. Отмостку опустить можно.

    2. Площадь топочной 11.15м2, площадь остекления при высоте помещения 2.5м2 равна 11.15х2.5х0.03=0.84м2, при размере оконного проёма 2. 0х0.70h площадь остекления будет соответствовать норме (толщина стекла 3мм). Окно — открываемое. Окно может быть выше и уже при наличии приямка, второе окно не требуется по нормам, если хотите большей освещённости — можете сделать дополнительное окно по оси А по типу окна по оси Б. При вашей площади коттеджа и мощности котла отдельный выход из топочной не требуется (СН-42-101-2003 п. 6.18, нужен отдельный выход при мощности котла выше 150квт), при желании выход из подвала можно перенести на ось 3, убрав пандус.

    3. Что значит поднять полы по грунту вверх? Изменится, если захотите, отметка отмостки (будет — 1.150), отметка низа фундаментной плиты (вместо -3.240 будет -3.640 — из-за строителей), отметка пола подвала остаётся -2.820.

    4.Все стены подвала — железобетонные, отм. низа вентканалов см. прим. л. 4 п. 18, вентканал из топочной лучше сделать 140х270 (в проекте 140х140), каналы можно начать в бетоне, можно в кирпиче — как удобнее строителям, под дымовым каналом сделать прочистку h150мм, низ прочистки на 250мм ниже отметки низа дымового канала.

    5. Гидроизоляцию см. сечения по проекту (лист АС-17), изменится только отметка фундамента.

    6. См. п. 2.

    Ну вот...собственно разрешение на то что мы хотим имеется. Переслала основные моменты строителям и в теле письма еще написала:
    отметку "ноль" выставляем на уровне 1840 мм от уровня нетронутого чернозема с левой стороны котлована (считаем так: 3340 (отметка подбетонки подошвы по первоначальному проекту)-1500 (планируемая нами до перекопа глубина котлована) ОК?
    отметку подошвы фундамента делаем -3.640 пол по грунту остается на той же отметке -2.820

    Уровень отмостки как мы и планировали -1.150 и высота окон h=70 см
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • гидроизоляция разрез.jpg
    Беатриче , 06.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Россия
    Съездила на стройку, строители привезли опалубку арматуру забили весь гараж до упора...Зачищать и трамбовать котлован будут завтра если погода позволит...Установили вместе с прорабом отметку "ноль": воткнули в нетронутую землю у забора палку написали: -1,84:)] И тут же начался дождь и ветер, даже сфоткать этот колышек не успела (ладно завтра сфоткаю) поехала обратно в город, обогнала непогоду и еле успела забрать детей из садика. Сейчас УЖОС что на улице творится.

    Вернулась домой сразу полезла в почту - строители по результатам наших решений по увеличению высоты фундамента, подсыпке грунта и пр. прислали на согласование вот этот файл (распечатаем и внимательно изучим вечером)
     

    Вложения:

    Беатриче , 06.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.