1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Накопитель или что-то еще?

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Altony, 04.05.13.

  1. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Накопитель или что-то еще?
    Всем привет, друзья!

    Уже 6 лет живем на даче без нормального туалета. Были какие-то пробы пера с биотуалетом, но это даже комментировать не хочется. В этому году планирую поставить готовый хозблок и обустроить душевую и туалет. Но остается открытым один очень важный вопрос. Как делать туалет? Стоки из душа уже совершенно ясно, что выйдут в общую канаву вместе с дождевой водой. Но вот для туалета кажется, потребуется накопитель или что-то еще.

    Условия такие: возможное пребывание до 5 взрослых с апреля по ноябрь, максимум 3 раза в неделю + 1 месяц летом. Уровень грунтовых вод примерно метра 1.5 - 2. Но весной очень много воды стоит везде из-за долгого таяния снега из соседнего леса. Электричество есть, но возможны перебои.

    Можно ли организовать что-то, что потребует откачивания, скажем, один раз в год перед зимними месяцами?

    Спасибо!
     
    Altony , 04.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Petersburg1
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    2

    Petersburg1

    Живу здесь

    Petersburg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня та же дилемма
    Уже всю голову изломал.
    На сегодня получается выгодней Тритон 3
    Стеклопластик на 3 куба. Вроде крепкий Это для туалета Цена около 30000целковых
    Семья пока небольшая Но а если гости ?
    Обьемы вырастут боюсь
    И сток из душа надо куда то девать.
    Сточной канавы как таковой нет...Да и морозы...Не дай бог на Новый год замерзнет
    Вот и получается что лучше все стоки в одну емкость 6 кубов и цена около 60-70000
    Вот такие мои думки на сегодня Хотел бы попроще и подешевле Но пока никак...
     
    Petersburg1 , 05.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Вы бываете на даче в зимнее время?
    Мы зимой не приезжаем, поэтому очевидно, что если это будет накопитель, то можно просто в конце осени вызвать АС и все, а как быть с септиком? Например, совершенно непонятно как делать сброс в грунт, если всю весну стоит вода на участке.
    Почитал статьи Ратникова, но пока вопросов больше, чем ответов, к сожалению.
     
    Altony , 05.05.13
    #3 + Цитировать
  4. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Мурманск
    Если воду отводить совсем некуда то накопитель. Сам в такой ситуации, но с накопителем не всё так просто. Если все стоки направлять в бочку, то имея в доме всю сантехнику с экономичным расходом воды, нам к примеру на троих надо никак не меньше 7 кубовой ёмкости на месяц. И то, это по самым оптимистичным расчётам,а так в идеале надо на 9-10 кубов. И тут начинается самое непрятное-цена вопроса: Бочка 3,5 куба-30000,Бочка 7 кубов-88000,Бочка 10 кубов-125000.Но это только бочка. Плюс ещё её установка с заливкой бетона, якорением, обсыбкой,утеплением.Прибавляем монтаж: для 3,5-монтаж 46000, для 7-монтаж 87000, для 10-монтаж 122000. То есть итоговая стоимость от 76 до 247 тыров, в зависимости объёма.И ещё не факт что эта жёлтая подводная лодка (Трион-Н) не всплывёт,хотя у нас установщики дают гарантию на монтаж на три года.
    При таком раскладе естественно хочется установить на 3,5 куба и откачивать при постоянном проживании раз в две недели, но летом это не проблема, а вот зимой к примеру в наш ДНП 'белоснежка' не всегда заедет. Вобщем жаба душит, но придётся всё таки 7-ку закапывать.
     
    HavHar , 05.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Отводить сток из мойки и душа - не проблема. Позволяет расположение участка и понимание того, что все рядом выводят в канаву. Сток из мойки дома сейчас выведен в канаву через дренажные трубы внутри дождевых желобов. Из будущего душа также планирую вывести в канаву.
    У меня проблема именно в туалете. Как сделать туалет и куда деть черный сток? Мы на даче живем в теплый сезон и по выходным. Приезжаем крайне спорадически. Можем быть вчетвером, а можем и всемером. Туалет типа "ведро" уже, мягко говоря, достал :)

    Мы на зиму все закрываем и не живем на даче. И, цена вопроса, действительно, ужасно отпугивает. Но еще больше отпугивает мое непонимание матчасти. Если бы понимать, что устройство септика какого-то определенного типа может помочь мне, то по-крайней мере половина головной боли исчезнет)

    Ну вот, к примеру, Тритон-мини http://www.septiki-triton.ru/septik-triton-mini. По внешним признакам замечательно подходит, но остаются вопросы:
    - если весной на участке куча воды, как это повлияет на работу септика? не попадет ли вода через инфильтраты в бак септика? или можно сливать воду из бака септика иным способом?
    - если не приезжать на дачу месяц летом, не случится ли с ним что-то непоправимое?
    - можно ли оставлять его целую зиму, что называется, "без нагрузки"?
     
    Altony , 05.05.13
    #5 + Цитировать
  6. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Мурманск
    Септик скорее всего зальёт ,а на зиму он ставится на консервацию.
    Ну чисто для унитаза решения есть:
    1. Компостный унитаз.
    2. Унитаз электрический инсинератор, сразу сжигает продукт, на выходе зола.
    3. Унитаз с малым расходом воды SFA Sanicompact ECO, расход воды 1,8 или 3 литра на смыв. Нужен накопитель куба на 2 на месяц, при постоянном проживании.
    4. Вакуумный унитаз Jets расход воды 1 литр на смыв .http://standard.jetsgroup.com/en/pr...tank-packages/no-mains-water-supply-230v.aspx
    Нужен накопитель на 1 куб на месяц, при постоянном проживании.
    Воможно это не все варианты, ну а дальше выбирать по деньгам.
    Мне очень нравится вариант с Jets (я их эксплуатирую по работе),но его надо из Финки или Норвегии тянуть. Я разговарвал с дистрибьютером в Финке, цена системы около 2900 евро (без налога),но моут быт проблемы на таможне и придётся платить пошлину 30 % как за неделимый товар. Так что буду брать SFA Sanicompact ECO.
     
    HavHar , 06.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Здорово разбираетесь в вопросе.
    Что касается компостного унитаза - видел у знакомых. Прикольно, но для меня этотполумера. Не подходит никак в виду отсутсвия компоста.
    Инсинератор - я даже не слышал о таком. Фантазирую конечно, но что-то мне подсказывает, что соседи радостно понюхают, да и я тоже. Опять же, вопрос надежности открыт. Септики, накопители и пр. у нас в стране уже обкатаны много десятков лет.

    Про вакуумный и унитаз с измельчителем тоже не думал, если честно. Интересные варианты, однозначно! Надо подумать.

    А вы собираетесь SFA использовать с каким накопителем? Какого планируете объема бочку?
    Кстати говоря, вы уже разбирались в вопросе откачки - как далеко можно отнести горловину от дороги, где будет заезжать АС машина?
     
    Altony , 06.05.13
    #7 + Цитировать
  8. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Мурманск
    Разрываюсь между 3,5 и 7 кубов, но у меня все стоки в неё пойдут. Пока снега нет 3,5 хватит с более частой откачкой, а на период распутицы и межсезонья нужен запас по объёму,если машина не сможет подъехать. Вы узнайте какие у вас ассениаторские машины в округе (объём бочки, длина шанга).Я ориентируюсь на местные машины на базе ЗИЛа, там объём бочки что-то вроде 3,4 куба и шанг метров 6 наверно (3 метра до дна бочки и 3 метра от дороги).От инсинераторного унитаза запаха будет не больше чем от накопителя, да и им обоим нужна вентиляция с выходом на крышу. Другое дело что эта штука хорошего качества тоже стоит 2500 евро в Финке, а у нас я и 5000 евро видел.
     
    HavHar , 06.05.13
    #8 + Цитировать
  9. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Мурманск
    Я не правильно сказал насчет запаха от инсинераторного унитаза, сейчас спросил у людей кто пользуется, говорят когда сжигает пахнет сильно.
    Вобще в случае только летнего проживания и сбора только чёрного стока я бы особо не парился, сделал бы систему на базе унитаза SFA и не большую накопительную ёмкость (максимум на 3 куба). Ещё можно наверно в вашем случае Аэрационную установку закопать и обезараживатель на выходе а с неё принудительную откачку в ту же канаву. Но это вам надо со специалистами в соотвествующем разделе пообщаться. (Я особо в АУ не вникал, мне всё равно не светит-у нас канава есть но она общая дренажная да и зимой замерзают все канавы).
     
    HavHar , 06.05.13
    #9 + Цитировать
  10. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Да, обязательно узнаю у местных и хотел бы еще позвать кого-нибудь из Тритона посмотреть на мои условия.
     
    Altony , 06.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Не париться, к сожалению, уже никак. Надо делать и делать правильно. Поэтому приходится разбираться.
    Про аэрационные установки, кстати, тоже по диагонали посмотрел.
     
    Altony , 06.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.418

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Москва
    Вполне можно сделать септик с последующим отводом стока в грунт
    А это надо решать вертикальной планировкой (уклонами, канавами и т. п.)
     
    Евгений Фадеев , 06.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    На примере того же танка. Правильно ли я понимаю, что можно за основу взять подобную схему?
    [​IMG]
    И регулировать ее для своих условий соответственно? На что здесь, по вашему, следует обратить особое внимание?
     
    Altony , 06.05.13
    #13 + Цитировать
  14. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.418

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Москва
    Да, можно. Но при УГВ в 2 метра я бы делал самотечное решение.
    В статьях Ратникова есть и другие схемы (там полный набор всех вариантов)
     
    Евгений Фадеев , 06.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Еще раз прошелся по Ратникову. Все равно не могу понять какая схема будет более актуальна.
    Весной у меня вода на поверхности. Ратников предлагает именно поднимать сток в насыпь. Есть еще траншея, но это мне не подходит.
    С другой стороны почва у меня вполне нормально впитывает влагу по опыту. Может сделать не насыпь, а оьычное поле фильтрации в грунт, но после септика ставить обратный клапан? Примерно как тут (сорри, что опять у того же производителя выдернул, но из картинки все понятно). В результате септик не зальет в мокрое время, но в остальной период он будет работать самотеком.
     

    Вложения:

    • image.jpg
    Altony , 07.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также