1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Раствор для стены Корвуд или глиночурка

Тема в разделе "Строительные и отделочные материалы", создана пользователем AndreyCH, 15.09.08.

  1. AndreyCH

    AndreyCH

    AndreyCH

    Гость

    Доброго времени суток! Нашел в инете про дома - "поленницы". Тоесть полешки (40-60см) кладем поперек стены (получается поленница). А вот на коком растворе-цементе лучше это делать? Цемент для дерева не подходит, думал песок с ПВА строительным(густым). Подскажите как ПВА себя ведет при строительстве (он ведь водорастворимый как бы конфуза не вышло)? Какие еще смеси можно использовать?
     
    AndreyCH , 15.09.08
    #1 + Цитировать
  2. AndreyCH

    AndreyCH

    AndreyCH

    Гость

    Нормальная технология, если все по-уму сделать - гнить не будет (если есть желание поищите в инете там есть описание что и как, вот только про "цемент" промолчали). Вот про скрепляющий материал вопрос открыт.
    PS. Для желающих поспорить про гнить и про другие вопросы к растворам-цементам не относящиеся можно открыть новую тему в ветке "стены".


    >А в чем смысл этого извращения?
    В двух словах. Очень дешево. Экологично.
    Ну и еще пару достоинств. Еще раз повторюсь - если интересно открою новую ветку.
     
    AndreyCH , 15.09.08
    #2 + Цитировать
  3. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Раствор, обычный кладочный. Все равно каркас стоит делать. Дерево, как Вы правильно заметили, на растворе держится плохо, т.к. дерево "дышит" постоянно. Можно, конечно, уповать на гвозди, которыми Вы дрова скрепите, но каркас надежнее.


    P.S. В Вашем климате, ЭТО, быть может и не сгниет.
     
    Waldschnepfer , 15.09.08
    #3 + Цитировать
  4. AndreyCH

    AndreyCH

    AndreyCH

    Гость

    Хгм... А вот есть волшебное слово "агдезия", говорят, что цемент с деревом не очень...
    PS. Чтобы не сгнило дерево, мало того, что торцы полешек обработать можно, так и кладку делают в два слоя. Поясню...

    ||||||||||||||||||||||||||
    раствор пустота раствор
    ||||||||||||||||||||||||||


    Вопрос прочности конструкции и вопрос гниения дерева очень для меня важен. Бюджет строительства даже теоритический :( очень маленький, а эта технология позволяет сделать все дешево. Нужно ПРАВИЛЬНО подобрать цемент. Мне советовали ПВА+песок... Но я как-то не уверен как ПВА поведет себя...
     
    AndreyCH , 15.09.08
    #4 + Цитировать
  5. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    ПВА с песком? И все? Золотой раствор получится. Только после пропиток и ПВА, про какую такую экологичную стену говорить будете?
     
    Waldschnepfer , 15.09.08
    #5 + Цитировать
  6. AndreyCH

    AndreyCH

    AndreyCH

    Гость

    Вот это все и смущает... :(
    Мне нужно найти правильные решения, что бы в следующем году начать строительство. Затем на форум и пришел!
    :)
     
    AndreyCH , 15.09.08
    #6 + Цитировать
  7. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Метод строительства, такого, не описан ни в одном учебнике, так что полагайтесь на свою интуицию и на общие знания и ценности. Постройте, мое мнение, каркас, а промежутки заложите своими дровами, внутркннюю часть утеплите или оштукатурьте.
     
    Waldschnepfer , 15.09.08
    #7 + Цитировать
  8. tima
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    262

    tima

    Сам себе строитель

    tima

    Сам себе строитель

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Москва
    Погуглите по слову cordwood. Если владеете английским языком, то найдете массу информации, в том числе и по составу раствора для кладки.

    Статья в wikipedia - краткое описание, варианты рецептов раствора от разных авторов. Ингридиенты: песок, опилки, известь, цемент (описаны варианты 9:3:3:2 и 3:2:1:1). Читал несколько блогов со строек таких домов, так чаще всего делают экспериментальные замесы с разным соотношением, выкладывают фрагмент стены, ждет несколько недель и оценивают результат. Это самый надежный вариант, так как зависит от многих факторов: влажность древесины, ее порода, качество опилок, крупность песка, марка цемента и т.д.

    Для Российских условий на мой взгляд предпочтительнее двухслойная кладка с утеплителем между ними:
    [​IMG]
    (клик по картинке откроет статью)
     
    tima , 15.09.08
    #8 + Цитировать
  9. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    129

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Саратов
    Если хочется дешево - стоит обратить внимание на традиционные технологии, уже успешно использованные, том числе и нашими предками. В одной местности это может быть дешевый лес, в другой дешевый пиленый мел, или глина хорошего качества проосто под ногами, где то местный завод по выпуску керамзитобетонных или других блоков.Укладка поленницы на цементном растворе (не говоря уж об ПВА с песком) - представляется весьма непрочным и очень дорогим мероприятием.
     
    Kraliv , 16.09.08
    #9 + Цитировать
  10. Zibens

    Zibens

    Zibens

    Гость

    Для такого дома я делал такой раствор:
    цемент 3 части
    известь 2 части
    песок 6 частей
    опилки 4 части
    добовление воды зависело от вязкост раствора.

    состав можно менять зависит от качества материала
     
    Zibens , 05.09.09
    #10 + Цитировать
  11. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Иркутск
    Карлук , 05.09.09
    #11 + Цитировать
  12. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Югра
    Полена надо вдоль намечаемой стены ложить , а не поперек , так как теплопроводность дерева вдоль волокон намного больше , чем поперек.
    Да и прочность стены на изгиб намного больше будет.ИМХО.
     
    Следак , 05.09.09
    #12 + Цитировать
  13. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Иркутск
    Интересно,как это будет выглядеть?Для этого брёвна,брус.
     
    Карлук , 05.09.09
    #13 + Цитировать
  14. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435
    Адрес:
    Торонто
    в качестве раствора могу рекомендовать сместь глины с опилками, но лишь при условии что стены не будут нести нагрузку. Второй вариант вместо глины гипс так же в смеси с опилками. Удачи
     
    eric , 05.09.09
    #14 + Цитировать
  15. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Югра
    Глина тоже используется.Если гипс , то с гидрофобизаторами.
    Один хрен это все сомнительно без каркаса, так как будут слишком большие поры ( древесина мокрая усохнет, потом ей надо в поры расширятся в случае промокания стен).
    Ну разве что пропитывать древесину чем-то ...
     
    Следак , 05.09.09
    #15 + Цитировать