1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помощи. Вопросы о строительстве каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Marnik08, 07.04.13.

  1. Marnik08
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Marnik08

    Участник

    Marnik08

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Прошу помощи. Вопросы о строительстве каркасника
    Всем здравствуйте! Решила строить дачу и очень прошу помочь советами. Имеется участок 6 соток, расположение - находится в низине и земля глинистая, поэтому весной долго стоит вода. Приезжать туда планирую летом, зимой - может 1-2 раза, не больше. После прочтения кучи форумов, статей и посещения выставок решила остановиться на каркасном доме. Изначально хотела клееный брус (чтобы можно было сразу жить, а не ждать усадки), но понимаю, что хорошее дерево найти трудно, да, как я поняла, клеенный
     
    Marnik08 , 07.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Marnik08
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Marnik08

    Участник

    Marnik08

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Прошу прощения, что-то раньше времени случайно нажала на отправку письма - продолжаю. Как я поняла - клеенный брус не любит, чтобы всю зиму его не топили, это может печально закончиться для дерева. Вообщем по нескольким причинам остановилась на каркаснике. Много читала отзывово о фирмах, которые строят такие дома - очень много негатива. Средства у меня ограничены, поэтому хотелось бы уложиться в тысяч 600 за коробку (без электрики), дом хотела размером не больше 8х8. Если было бы еще дешевле - конечно было бы просто супер. Может быть Вы посоветуете строительные фирмы, у которых все-таки минимально негативные отзывы? Рассматривала Зодчий, Детинец, Технология, ВСЛ. Может быть кого-то не знаю, а у них хорошая репутация? Контролировать процесс строительства буду сама, поэтому хотелось бы поберечь свои нервы и связаться с более менее нормальной фирмой. Буду рада услышать любые советы, отзывы. Заранее всем большое спасибо зха помощь.
     
    Marnik08 , 07.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Негатив о каркасниках иза неграмотного строительства, каркасник технологически сложнее брусового дома или сруба, можно сказать каркасный дом это композитный дом. :)]
    По цене он примерно одинаков с другими деревяными домами, если все сделано по уму конечно.
    Основные плюсы каркасника это возможность ВСЕ сделать своими руками даже в одиночку, каркасник это по сути термос, не обязательно герметичный но всеже.
    И конечно он не требует обязательной "выдержки", на усадку так сказать, построили и сразу можно жить.
    Технологические сложности там на самом деле не такие уж и сложные, просто не надо их нарушать ради мнимой выгоды.
    На мой взгляд главное в каркасе это паропроницаемость, пирог должен быть устроен так что пар должен выходить на улицу легче чем попадать в дом, тоесть обшивка внутри должна быть более плотной и без щелей чем снаружи, либо внутри должна быть пленка под обшивкой, полиэтиленовая или какято другая непроницаемая для воздуха, пара и всего другого.
    В этом случае нужно делать правильную вентиляцию.
     
    Guffych , 07.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Nergedo
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    448

    Nergedo

    Живу здесь

    Nergedo

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Можга
    Начните с проекта. Потом ищите исполнителя. Не стоит экономить и заказывать проект и постройку одной фирме. И еще: путь проектировщик ведет авторский надзор за строительством. и без подписи авторского надзора под актом приемки выполненых работ деньги строителям не платить.
     
    Nergedo , 07.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Marnik08
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Marnik08

    Участник

    Marnik08

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Guffych - прошу прощения, наверное я не правильно выразилась. Негатив не о каркасниках, а о фирмах, которые их строили. Строить самим - это конечно отлично, но я женщина, в помощниках у меня - ребенок, кошка и собака:)) Так что вариант строить самой конечно отпадает:(. По деньгам - я бы конечно хоть за 3 мл. построилась, но поскольку бюджет ограничен, но не хотелось бы больше чем за 600 тыс руб за коробку выйти. Я не хочу брать кредит и потом его отдавать несколько лет. Неужели нет более менее нормальных фирм, по которым нет уж очень большого негатива? Как я поняла из отзывов, больше всего ругают дома Зодчего. А вот кого по каркасникам ругают менее всего? Конечно я понимаю, что их нужно будет контролировать. Я уже склоняюсь, что надо будет найти кого-то за отдельную плату, чтобы понимал в строительстве и дополнительно контролировал моих строителей. Но все-таки хотелось бы изначально заключить договор с нормальной фирмой:)
     
    Marnik08 , 07.04.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Есть, но они за 600 тыс вам только одноэтажный 6*6 построить могут.
    Сумма у вас конечно реально очень маленькая, фирмам даже особо не интересно.
    Клееный брус в ваши деньги - даже не смешно, клееный брус вообще штука достаточно дорогая.
    А почему не обычный профилированный брус?
    Правильно, по технологии сделанный каркасник - будет чуть дороже профилированного бруса, за счет того что брус строганный - уже сам по себе отделка как внутри, так и снаружи, а каркаснику эту отделку нужно делать - материалы + работа.
    Для сезонной дачи - такой домик ИМХО лучшее решение чем каркасник. Каркас это уже нормальная зимняя дача, домик для ПМЖ.
    А то что строят как дешевые каркасники для дач - только негативную репутацию каркасной технологии приносит.

    В общем надумаете строить из бруса - вышлю в личку координаты одного производства - недорого, и качество - я видел правда всего один их домик - но очень даже ничего. И собирают аккуратно.
    Они и каркасники делают, но... Я бы не стал брать. ;)
    В вашу сумму уложитесь полностью в домик, а не только в коробку, там и вся отделка, и даже лестница входит в цену.
     
    AlexAref , 07.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Marnik08
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Marnik08

    Участник

    Marnik08

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    По поводу профилированного бруса - как я понимаю - ему надо год усаживаться, а я хотела сразу въезжать. И разве можно брус не топить такое долгое время, раз я буду зимой не приезжать? С ним ничего не будет?
     
    Marnik08 , 07.04.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    По хорошему - да, но реально если качественный лес естественной сушки - ничего критичного не происходит если и сразу въехать. В тот домик что я видел - сделали и въехали сразу, вроде перезимовали нормально, щелей особых я не нашел по лету, окна-двери открывались без проблем.

    Нет, ничего с ним не будет если его замораживать. Его часто замораживать - размораживать нельзя - угробите, но 1-2 раза за зиму - переживет без проблем.
     
    AlexAref , 07.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Marnik08
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Marnik08

    Участник

    Marnik08

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Как мне кажется, проблема именно в том, что сейчас качественного леса не найти - если конечно нет хороших знакомых, кто на этом специализируется. Мужчины то в основной своей массе в качестве дерева не разбираются, а я - и подавно, поэтому это еще одна причина почему я решила строить каркасник. Если бы была нормальная бригада, я бы конечно не связывалась с фирмой, но каркасники почему-то никто не строит к кому я обращалась:(.
     
    Marnik08 , 07.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    В каркаснике много мелочей котрорые нельзя упускать при строительстве.
    На цену они почти не влияют, а вот квалификация или опыт нужны, а это есть не у всех. :)
    Просто сколотить сарай это одно а построить дом это немного другое, :) хотя принципы и там и там одни.
     
    Guffych , 07.04.13
    #10 + Цитировать
  11. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Вот те ребята - именно на лесе и специализируются, это Пестово, и фирма и люди и дерево оттуда. Не москали. ;)
    В каркаснике вариантов накосячить еще больше чем в брусе.
    Давайте попробуем посчитать просто по деньгам, если делать все правильно.
    Возьмем домик 6*8 - у меня по нему есть сметы.
    Лес 20 м3 - даже если взять сырой с рынка все равно качественная доска - 6400 = 128 000
    утеплителя 60 м3 даже самый простой из хороших = 1600 рублей = 96 000
    ОСП на стены = 60 листов * 450 = 27000
    На пол = 31 *920 = 28 250
    На крышу даже с ондулином уйдет не меньше 40 000 рублей.
    Крепеж, всякая мелочевка - 30 000 рублей.
    Окна минимум 60 00 рублей.
    Дверь 15 000 рублей.

    Уже 425 500 рублей. И это только коробка, без отделок, без пленки и без работы, без фундамента.
    А вы говорите каркасник.

    Не тяните вы нормальный каркасник просто по бюджету.
     
    AlexAref , 07.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    На 6х8 20 м3...что то того- вон на 8х9 около 14.5м3, на ондулин 38 ушло с доставкой и утеплителя около 50м3 правда только 1 этаж...можно попробовать уложиться- но придётся много экономить.
     
    Почти профи , 08.04.13
    #12 + Цитировать
  13. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Дык один этаж, не два. + всякие леса, обрешетки. Не, если все по уму делать - не получится.
     
    AlexAref , 08.04.13
    #13 + Цитировать
  14. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня на 6х6 ушло кубов 10, примерно. Причем стены я тоже доской обшивал.
     
    wood-doors , 08.04.13
    #14 + Цитировать
  15. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    У нас в СНТ один вообще из 3-х кубов построился. Брус 100*100 с шагом в два метра.
    А чего, тоже каркасник...
    Есть СП с его нормативами стоек, перекрытий и стропил. Хотите нарушайте - но если что:
    Каждый сам себе злая буратина (с) - я.
     
    AlexAref , 09.04.13
    #15 + Цитировать