1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

Гараж+мастерская+гостевая мансарда

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем Movik, 04.04.13.

  1. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Гараж+мастерская+гостевая мансарда
    Доброго времени суток!
    С осени залил плиту и сейчас начал подготовку к стройке.
    По ходу вырисовались несколько вопросов, связанные с конструктивом. При выяснении про пескоблоки в Волоколамске менеджер начал причитать про смешную толщину стен 20см и необходимость делать её 40см. Вам верю больше. Подскажите, плз!
    Про "хребтовую" балку. Решил не заморачиваться с двутаврами, а склеить из двух 200х200 со стягиванием шпильками через 250 мм (отдельное спасибо Roracotta). Подпорку на 6м делать не буду, лаги пола мансарды хочу поставить 50х200 (50х150 считаю, что будут пружинить). Подскажите, не ошибаюсь ли я?
    Фото в аттаче.
    И ещё вопрос по блокам. Я ывыбрал пескобетонные полнотелые на низ, на фронтоны мансарды- пустотные. Но вот где брать-вопрос. 50 км до Волоколамска, но оттуда доставка - как из Подольска (почти 170км). И вообще - чьи блоки М100 лучше по мнению профессионалов?
    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • Посоветоваться на форумХауз.jpg
    Movik , 04.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Ну что, не хотите помогать советом или времени нет?
     
    Movik , 05.04.13
    #2 + Цитировать
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    9.110

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    9.110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу пола мансарды- думаю, что будет пружинить в любом случае (в Вашем случае без разницы 50 на 150 или 50 на 200, весь вес будет на центральной балке). Посмотрите тему про монолитное ребристое перекрытие. Стены из 20 см пескоблоков тоже доверия не вызывают, будет много зависеть от фундамента. Посмотрите мою тему-http:/www.forumhouse.ru/threads/84060/
    Мансарду будете утеплять?
     
    alexxxxx , 06.04.13
    #3 + Цитировать
  4. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Москва
    Пружинить 200мм. конечно будет, но меньше чем 150мм. Ребристую плиту действительно не хотите залить?
    6м. - это не много, но и не мало, но ваше решение со сдвоенной балкой хорошее. Я бы ещё посоветовал склеить их. Как "вариант для перестроховщика" могу предложить сделать тавровые или двутавровые деревянные балки на перекрытие. Описание найдете на форуме. Клеится на месте из досок и фанеры или фанеры и брусочков достаточно быстро и легко, а прочность на изгиб гораздо выше. Пролёты у вас всё-таки "хорошие" и просто доски на такое расстояние провиснут даже без нагрузки. Об положительном опыте перекрытия расстояния в 6м. не слышал и не поверю - прогиб будет.
    В идеале ещё бы колонну поставить в центр. Думаю она маневрировать вам не помешает внутри (на 2 машины нормальный гараж), а много проблем сразу снимет.
     
    DimaVSmith , 06.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Хребтовую балку буду клеить. И в 2 ряда стягивать. Подпорку поставлю только в критическом случае.
    Ребристое перекрытие (по профнастилу) считаю слишком тяжелым и тебующим утепления с расходом высоты. А пролёты перекрытия у меня не 6 метров, а 3,5м (с учетом опирания на хребет). Посчитал, что не будет прогиба (3мм не в счёт). Утеплять будупенопластом. Пол-200мм, стены и потолок - 150мм.
    По производителю блоков так и не определился. Волоколамск бъёт себя "пяткой в грудь", что у него лучшие и к ним из Подольска едут. А я словам продавцов не очень верю. Подольские поспокойнее и просто сказали "приезжайте - будем рады"
     
    Movik , 06.04.13
    #5 + Цитировать
  6. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Москва
    Movik, 3мм. прогиб балки по расчёту? Вот она силушка богатырская деревоклеёных конструкций! Я их фанат, если так можно выразиться. В таком случае делайте как сказали и не думайте. Не забудьте только антисептиком пройтись и потом покрасить пропиткой - всё-таки гараж.
    Понятно, что у вас будет балка на 6м., а не будете клеить на всю длину, но на всякий случай.
    Про блоки ничего не скажу - не знаю, но 200мм. для стен 7х6м. кладки кажется как-то недостаточно по прочности в любом случае. У вас пролет 7м., а это многова-то на мой взгляд (это утверждение ничем не подтверждено и пока воспринимайте как мнение). Какая плотность у блоков?
     
    DimaVSmith , 06.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Объемный вес (кг./куб.м.) :2200
    Марка прочности:М 100
    Морозостойкость:F 50
    Каждые 3 м ж/б колонны и сверху залью обвязку 200мм с арматурой ф12.
    Забыл про фундамент: плита 300мм, армирование в 2 слоя ф12 200х200. Под стенами усиление до 150х200.
    Под плитой подушка песок 1м, дренаж по периметру
     
    Movik , 06.04.13
    #7 + Цитировать
  8. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Москва
    Плита хорошая. Ребра не делали под стены? Хотя и так неплохо.
    Тоесть я так понимаю, что у вас "колонны через каждые 3м." в толщине стены или только их 2 в центре стены, а по углам нет? Какая наружная отделка по блокам будет? Габариты колонн?
    Гараж практически не утепленный получается. Греть как-то будете или нет?
     
    DimaVSmith , 06.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    В углах и каждые 3м колонны 200х200. Оставлю промежуток между блоками и залью. Арматура ф12 4 нитки уже залита с плитой.
    Кроме этого, каждые 2м по длине ребро (выступание внутрь от плоскости стены 200мм), изготовленное из блоков (через ряд один блок поперек, следующий рад - полблока, затем опять целый и т д
    Переднюю стену (где ворота) целиком до обвязки отолью.
    И, соответственно, под хребтовую балку ригель 200х200мм
     
    Movik , 06.04.13
    #9 + Цитировать
  10. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Москва
    200х200 малова-то для жесткости. Хотя они зажаты блоками. Но я бы предложил 200х300 (вдоль стены). И ещё раз учтите, что всё это будет промерзать. Ребра из блоков явно лишние. Не забудете выпуски из колон в кладку сделать?

    А такой вариант не рассматривали:
    сделать полностью монолитный каркас (он у вас фактически и есть) из колонн и балок, а стены выложить из пеноблока плотностью 400 200мм толщиной (100мм с наружи колонн и 100мм между колоннами) или толщиной 300мм. Вы и утепляете немного и отвязываете кладку от блоков (шов сверху надо сделать что бы балки при прогибе блоки не покололи).

    А вообще неинтересный вы человек - говорите покритикуйте, а критиковать практически и нечего.
     
    DimaVSmith , 06.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Отделка блоков не предполагается. Класть хочу "в расшивку", затем покрасить.
    У меня и есть монолитная клетка с заполнением блоками. Пену не хочу, т. к. не предполагаю отделывать
     
    Movik , 06.04.13
    #11 + Цитировать
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    9.110

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    9.110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прогиб 3 мм? При упоре всего перекрытия на центральную балку? И при условии опоры всей мансарды на перекрытие? Чё то не то!
    А ребристое перекрытие и перекрытие по профлисту- разные вещи.http://www.forumhouse.ru/threads/99017/
     
    alexxxxx , 06.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    alexxxxx, спасибо!
    Но при этом толщина перекрытия без отделки более 400мм.
    Прогиб уточню - ссылка на расчёт с форума в другом компе
     
    Movik , 07.04.13
    #13 + Цитировать
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    9.110

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    9.110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    400 мм это только одна центральная балка, на ней будет 50% веса перекрытия с нормативной нагрузкой, плюс какая то часть веса всей мансарды со стенами, крышей и снеговой нагрузкой.
     
    alexxxxx , 08.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Считал по ссылке форума http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
    Сдвоенной из брусьев 200х200 не даёт поставить - поставил цельную. Расстояние между балками указал 3500мм (принимая за соседние две стены). Если ошибся где-то - прошу поправить. Есть время до начала стройки и 1,5 метра:mad: снега не расстаяло
     

    Вложения:

    • расчёт хребтовой балки.jpg
    Movik , 08.04.13
    #15 + Цитировать