1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обновление, улучшение грунта

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. Tomasina
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    98

    Tomasina

    Живу здесь

    Tomasina

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Зеленоград
    Обновление, улучшение грунта
    За многие годы эксплуатации земелька в огороде подистощилась, хочется ее обновить.
    Собственно вопросы:
    Что лучше использовать - растительный грунт (60% торфа, 40% песка) или чернозем (не слипнется/заилится за пару дождей)?
    Старую землю удалять или просто сверху новую 20 см насыпать?
    Подмосковье, растет все типовое - картоха, огурцы, помидоры, яблони, клубника.
     
    Tomasina , 31.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.519
    Благодарности:
    17.017

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.519
    Благодарности:
    17.017
    Адрес:
    Москва
    В чём это выражается?
    Чернозём в условиях Подмосковья в наших почвенно-влажностных условиях существать не может.
    "Растительный" грунт насмешил. :aga: А чернозем какой? А суглинок? :aga:
    Вы не написали главного: характеристики почвы, которая имеется сейчас.
    Поскольку вводных данных нет, то советовать можно мало что. Только универсальное. А именно: завести компостную кучу, делать компост, регулярно вносить его под посадки садово-овощных культур, сочетая с минеральными подкормками. Завезите машину навоза, закомпостируйте ее, через несколько лет получите идеальное удобрение. Сейте и запахивайте сидераты. Именно такими способами поддерживается нужное количество гумуса и питательных веществ в почве. Других способов в средней полосе не существует.
    Торфо-песчаная смесь сама по себе бедная штука. Ее вносят не столько для увеличения плодородия, сколько для улучшения структуры почвы, что косвенно сказывается на плодородии.
     
    Mountelf , 31.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Tomasina
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    98

    Tomasina

    Живу здесь

    Tomasina

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Зеленоград
    В том, что лет 20 в огород никакие органические добавки не вносились, растения после созревания изымались полностью, т. е. почва работала только на отдачу, ничего не получая взамен.

    с первого попавшегося сайта:
    В нашей компании вы сможете приобрести самый настоящий чернозем из Тульской и Рязанской областей. Чернозем Рязанский поставляется вместе с торфом. Почвенная структура приобретает легкость и воздушность. И почва, и растения после этого образно говоря, дышат, и получают кислород столько необходимый для них. Рязанский чернозем подходит для любой почвы, и вы можете использовать его в любое время, и в любом месте. Чернозем Тульский не имеет смеси с торфом.

    Что смешного? Оттуда же:
    Растительный грунт – почвенная смесь (обязательно черного цвета!) – состоит преимущественно из низинного торфа и на треть из плодородной земли; используются для повышения плодородия и структуры почвы.
    Плодородный грунт (земля с пашни, то есть – верхний слой почвы) чаще используется в чистом виде, но чтобы достичь большей плодородности грунт смешивается с другими материалами, такими как торф, перегной, навоз и др. Грунт плодородный можно использовать в ландшафтном дизайне, в благоустройстве и озеленении территорий, и в выращивании любых растенийля выращивания цветов, газонов и тому подобных.
     
    Tomasina , 31.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.519
    Благодарности:
    17.017

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.519
    Благодарности:
    17.017
    Адрес:
    Москва
    А что, по-вашему, почва должна получать взамен? Торф, песок и чернозём? :) И кто ж в природе всё это под растения вносит? :aga: А они всё растут и растут. И плодоносят.

    :aga: Вы меня простите, но чтобы вам что-то впаять, и не такое напишут. Если что-то где-то написано у продавца, это не значит, что это верно. И не значит, ЧТО вам это нужно.

    Но если прекрасная мысль "обновить" почву вам нравится, мешать больше не буду.
     
    Mountelf , 31.03.13
    #4 + Цитировать
  5. ЛераВалера
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ЛераВалера

    Новичок

    ЛераВалера

    Новичок

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Идея вполне нормальная! Купили дачу под г. Коломна, земля на участке была не ахти. Не прижился ни один саженец, много рассады погорело, выжили только цветы и то не все.
    Привезли машину торфа и песка (растительный грунт) + полмашины опилок и немного конского навоза (сосед подсобил), все это смешали и распределили по участку. После зимовки перепахали и вуаля - отличная земля, все растет и цветет) Возможно что-то сделали неверно, я не агроном, но эффект очень обрадовал.
     
    ЛераВалера , 11.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Masaanna2011
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    24

    Masaanna2011

    Участник

    Masaanna2011

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Саратов
    Прошу совета - купили участок в сельской местности. Часть его прежние хозяева использовали для выброса угольной золы. После ручной ее частичной ликвидации была посажена клубника и цветы. Растет все очень плохо. Подскажите что можно предпринять.
     
    Masaanna2011 , 28.07.13
    #6 + Цитировать
  7. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    271

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Самара
    Хочу на своем дачном участке выровнять немного почву. Надо приблизительно 2 куба земли. Вопрос возник не из-за жадности, а просто я не знаю насколько хорошую землю привезут по объявлению, а лес начинается в 70 метрах от участка. Глубина земли в нашем районе примерно 1 метр, потом достаточно резкий переход на глину, если рыть дальше начинают попадаться в глине крупные камни - так по крайней мере на моем участке, сам копал колодец и вынимал грунт под септики. Пишу подробно чтобы подсказали - верхний слой (прелые листья, ветки) на какую глубину убрать надо или наоборот лучше тащить на участок.
     
    SGKon , 10.12.14
    #7 + Цитировать
  8. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.216

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.216
    Адрес:
    Москва
    @SGKon, Использовал дерновую землю (снимал дерн и брал сантиметров 30 пчовенного слоя) но в небольших количествах. За кубы могут и привлечь по статье какой нибудь (наверняка).
    Из леса брал для вересковых (голубики) хвойный опад перепревший. Просто ветки и листья недогнившие ни к чему. Никакой опасности не вижу в этой почве, но в лесах слой плодородной почвы совсем не метр (у нас по крайней мере) а очень небольшой. Лишь в ямках и низинах скапливается побольше. Почва как правило лесная кислая и не подойдет обычным огородным культурам, в отличии от дерновой земли.
     
    Андрей Васильев , 10.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.761
    Благодарности:
    13.008

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.761
    Благодарности:
    13.008
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Убирать существующую верхнюю подстилку леса (листья,ветки и т. п)-не нужно. Это очень полезный органический слой в котором уже выстроен мир биоты почвы. Если будет привозная земля то можно наваливать сверху. Если хотите принести верховую землю из леса то посмотрите какие деревья в лесу. Если сосны то нужно раскислять, если лиственные то добавлять ни чего не нужно
     
    Sadovnik62 , 10.12.14
    #9 + Цитировать
  10. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    271

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Самара
    Сосен нет, в лесу плодородный слой даже больше
     
    SGKon , 10.12.14
    #10 + Цитировать
  11. Masaanna2011
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    24

    Masaanna2011

    Участник

    Masaanna2011

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Саратов
    Купили участок в деревне, часть его прежние хозяева использовали для ссыпания угольной золы. Мы что могли вывезли, досыпали хорошей земли. Но результат почти нулевой. Может специалисты подскажут как выйти из этой ситуации?
     
    Masaanna2011 , 11.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Trlik
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    29

    Trlik

    Живу здесь

    Trlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Барнаул
    Доброго времени суток!
    Интересует вот какой вопрос. Имеется участок, на котором планируется выращивать картофель, помидоры и другие овощи которые обычно растут на дачах и на личных участках, хотелось бы узнать, какой должен быть состав почвы для того чтобы подходил для всего, дело в том что почва у нас привозная (плодородный слой с поля), но есть подозрения что часть была с дороги) почва очень плотная. На самом участке была бедненькая почва в основном глина.
    Собираемся в этом году привезти песок и перепахать все это дело, подскажите улучшит ли это его структуру, станет ли она по рыхлее? не уйдет ли со временем песок в нижние слои и снова придется привозить? И если это целесообразно, то примерно какое количество необходимо на 7-8 соток при глубине вспашки на 30-35 см?
    Заранее всем спасибо.
     
    Trlik , 26.04.15
    #12 + Цитировать
  13. marisabele
    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    866

    marisabele

    Живу здесь

    marisabele

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Конкарно
    @Trlik, у меня место отведенное для огорода состоит в основном из глинистой почвы, поэтому пришлось перелапатить инет и все о ней узнать. (Конечно же я и завозную землю использую, но перемешиваю её с той что уже есть.) Вот выдержки из моих конспектов.
    "Для того, чтобы сделать глинистые почвы пригодными для выращивания растений, рекомендуется обогащать и облегчать их, периодически внося такие вещества, как крупнозернистый песок, зола, торф и известь. А повысить биологические качества можно с помощью навоза и компоста.
    Внесение в глинистую почву песка (не более 40 кг на 1 м. кв) позволяет снизить показатели влагоемкости и т. о. повысить её теплопроводность. После пескования она становится пригодной для обработки. Кроме того, возрастает её способность к прогреванию и водопроницаемости."
    Теперь от себя, я вносила в высокие грядки и торф и песок и золу и компост. Известь оставила на осень, немного опасаюсь вносить её сейчас, т. к. на в нашем регионе уже начался период посадки растюх в о. г. И пару дней назад в магазинах появилась доломитовая мука, чему я несказанно обрадовалась. В пару грядок и её добавила.
    P. S. всё что посеяла на прошлой недели - взошло.
     
    marisabele , 26.04.15
    #13 + Цитировать
  14. tabita
    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    tabita

    Участник

    tabita

    Участник

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    У меня такая беда: перед продажей нам участка бывшие собственники, выравнивая участок и корчуя деревья, перелопатили экскаватором и трактором все слои почвы (раньше на месте участка рос ивняк). Т. е. НИКАКОГО верхнего, хоть бы малость плодородного слоя, просто нет. Перемешанные глина и песок. После дождя стоит вода. Жидкая рыжая грязь. По очень немногочисленной оставшейся растительности (конский щавель и проч. осока) можно сделать вывод, что почва кислая.
    Я в шоке и растерянности.
    С чего начинать? Как сформировать хоть какой плодородный слой?

    P. S. Участок покупали зимой. Ошибка, конечно, но не жалеем - место уж больно хорошее.
    Да, участок на юге Подмосковья.
     
    tabita , 04.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Настульчик
    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    141

    Настульчик

    Живу здесь

    Настульчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Обнинск
    Посмотрите темы про органические земледелие и Сидераты вам в помощь! Они обогатят и раз рыхлят почву.
     
    Настульчик , 05.05.15
    #15 + Цитировать