1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

О почве. Обновление, улучшение грунта и пр

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. Tomasina
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    116

    Tomasina

    Живу здесь

    Tomasina

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Зеленоград
    О почве. Обновление, улучшение грунта и пр
    Сопутствующая тема: Агрохимический анализ почвы (анализ на плодородие)

    За многие годы эксплуатации земелька в огороде подистощилась, хочется ее обновить.
    Собственно вопросы:
    Что лучше использовать - растительный грунт (60% торфа, 40% песка) или чернозем (не слипнется/заилится за пару дождей)?
    Старую землю удалять или просто сверху новую 20 см насыпать?
    Подмосковье, растет все типовое - картоха, огурцы, помидоры, яблони, клубника.
     
  2. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    11.343
    Благодарности:
    25.668

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    11.343
    Благодарности:
    25.668
    Адрес:
    Москва
    В чём это выражается?
    Чернозём в условиях Подмосковья в наших почвенно-влажностных условиях существать не может.
    "Растительный" грунт насмешил. :aga: А чернозем какой? А суглинок? :aga:
    Вы не написали главного: характеристики почвы, которая имеется сейчас.
    Поскольку вводных данных нет, то советовать можно мало что. Только универсальное. А именно: завести компостную кучу, делать компост, регулярно вносить его под посадки садово-овощных культур, сочетая с минеральными подкормками. Завезите машину навоза, закомпостируйте ее, через несколько лет получите идеальное удобрение. Сейте и запахивайте сидераты. Именно такими способами поддерживается нужное количество гумуса и питательных веществ в почве. Других способов в средней полосе не существует.
    Торфо-песчаная смесь сама по себе бедная штука. Ее вносят не столько для увеличения плодородия, сколько для улучшения структуры почвы, что косвенно сказывается на плодородии.
     
  3. Tomasina
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    116

    Tomasina

    Живу здесь

    Tomasina

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Зеленоград
    В том, что лет 20 в огород никакие органические добавки не вносились, растения после созревания изымались полностью, т. е. почва работала только на отдачу, ничего не получая взамен.

    с первого попавшегося сайта:
    В нашей компании вы сможете приобрести самый настоящий чернозем из Тульской и Рязанской областей. Чернозем Рязанский поставляется вместе с торфом. Почвенная структура приобретает легкость и воздушность. И почва, и растения после этого образно говоря, дышат, и получают кислород столько необходимый для них. Рязанский чернозем подходит для любой почвы, и вы можете использовать его в любое время, и в любом месте. Чернозем Тульский не имеет смеси с торфом.

    Что смешного? Оттуда же:
    Растительный грунт – почвенная смесь (обязательно черного цвета!) – состоит преимущественно из низинного торфа и на треть из плодородной земли; используются для повышения плодородия и структуры почвы.
    Плодородный грунт (земля с пашни, то есть – верхний слой почвы) чаще используется в чистом виде, но чтобы достичь большей плодородности грунт смешивается с другими материалами, такими как торф, перегной, навоз и др. Грунт плодородный можно использовать в ландшафтном дизайне, в благоустройстве и озеленении территорий, и в выращивании любых растенийля выращивания цветов, газонов и тому подобных.
     
  4. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    11.343
    Благодарности:
    25.668

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    11.343
    Благодарности:
    25.668
    Адрес:
    Москва
    А что, по-вашему, почва должна получать взамен? Торф, песок и чернозём? :) И кто ж в природе всё это под растения вносит? :aga: А они всё растут и растут. И плодоносят.

    :aga: Вы меня простите, но чтобы вам что-то впаять, и не такое напишут. Если что-то где-то написано у продавца, это не значит, что это верно. И не значит, ЧТО вам это нужно.

    Но если прекрасная мысль "обновить" почву вам нравится, мешать больше не буду.
     
  5. ЛераВалера
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ЛераВалера

    Новичок

    ЛераВалера

    Новичок

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Идея вполне нормальная! Купили дачу под г. Коломна, земля на участке была не ахти. Не прижился ни один саженец, много рассады погорело, выжили только цветы и то не все.
    Привезли машину торфа и песка (растительный грунт) + полмашины опилок и немного конского навоза (сосед подсобил), все это смешали и распределили по участку. После зимовки перепахали и вуаля - отличная земля, все растет и цветет) Возможно что-то сделали неверно, я не агроном, но эффект очень обрадовал.
     
  6. Masaanna2011
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22

    Masaanna2011

    Участник

    Masaanna2011

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Саратов
    Прошу совета - купили участок в сельской местности. Часть его прежние хозяева использовали для выброса угольной золы. После ручной ее частичной ликвидации была посажена клубника и цветы. Растет все очень плохо. Подскажите что можно предпринять.
     
  7. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    459

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Самара
    Хочу на своем дачном участке выровнять немного почву. Надо приблизительно 2 куба земли. Вопрос возник не из-за жадности, а просто я не знаю насколько хорошую землю привезут по объявлению, а лес начинается в 70 метрах от участка. Глубина земли в нашем районе примерно 1 метр, потом достаточно резкий переход на глину, если рыть дальше начинают попадаться в глине крупные камни - так по крайней мере на моем участке, сам копал колодец и вынимал грунт под септики. Пишу подробно чтобы подсказали - верхний слой (прелые листья, ветки) на какую глубину убрать надо или наоборот лучше тащить на участок.
     
  8. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.974
    Благодарности:
    6.257

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.974
    Благодарности:
    6.257
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    @SGKon, Использовал дерновую землю (снимал дерн и брал сантиметров 30 пчовенного слоя) но в небольших количествах. За кубы могут и привлечь по статье какой нибудь (наверняка).
    Из леса брал для вересковых (голубики) хвойный опад перепревший. Просто ветки и листья недогнившие ни к чему. Никакой опасности не вижу в этой почве, но в лесах слой плодородной почвы совсем не метр (у нас по крайней мере) а очень небольшой. Лишь в ямках и низинах скапливается побольше. Почва как правило лесная кислая и не подойдет обычным огородным культурам, в отличии от дерновой земли.
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    18.217
    Благодарности:
    18.368

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    18.217
    Благодарности:
    18.368
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Убирать существующую верхнюю подстилку леса (листья,ветки и т. п)-не нужно. Это очень полезный органический слой в котором уже выстроен мир биоты почвы. Если будет привозная земля то можно наваливать сверху. Если хотите принести верховую землю из леса то посмотрите какие деревья в лесу. Если сосны то нужно раскислять, если лиственные то добавлять ни чего не нужно
     
  10. SGKon
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    459

    SGKon

    Живу здесь

    SGKon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Самара
    Сосен нет, в лесу плодородный слой даже больше
     
  11. Masaanna2011
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22

    Masaanna2011

    Участник

    Masaanna2011

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Саратов
    Купили участок в деревне, часть его прежние хозяева использовали для ссыпания угольной золы. Мы что могли вывезли, досыпали хорошей земли. Но результат почти нулевой. Может специалисты подскажут как выйти из этой ситуации?
     
  12. Trlik
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    30

    Trlik

    Живу здесь

    Trlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Барнаул
    Доброго времени суток!
    Интересует вот какой вопрос. Имеется участок, на котором планируется выращивать картофель, помидоры и другие овощи которые обычно растут на дачах и на личных участках, хотелось бы узнать, какой должен быть состав почвы для того чтобы подходил для всего, дело в том что почва у нас привозная (плодородный слой с поля), но есть подозрения что часть была с дороги) почва очень плотная. На самом участке была бедненькая почва в основном глина.
    Собираемся в этом году привезти песок и перепахать все это дело, подскажите улучшит ли это его структуру, станет ли она по рыхлее? не уйдет ли со временем песок в нижние слои и снова придется привозить? И если это целесообразно, то примерно какое количество необходимо на 7-8 соток при глубине вспашки на 30-35 см?
    Заранее всем спасибо.
     
  13. marisabele
    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    978

    marisabele

    Живу здесь

    marisabele

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Конкарно
    @Trlik, у меня место отведенное для огорода состоит в основном из глинистой почвы, поэтому пришлось перелапатить инет и все о ней узнать. (Конечно же я и завозную землю использую, но перемешиваю её с той что уже есть.) Вот выдержки из моих конспектов.
    "Для того, чтобы сделать глинистые почвы пригодными для выращивания растений, рекомендуется обогащать и облегчать их, периодически внося такие вещества, как крупнозернистый песок, зола, торф и известь. А повысить биологические качества можно с помощью навоза и компоста.
    Внесение в глинистую почву песка (не более 40 кг на 1 м. кв) позволяет снизить показатели влагоемкости и т. о. повысить её теплопроводность. После пескования она становится пригодной для обработки. Кроме того, возрастает её способность к прогреванию и водопроницаемости."
    Теперь от себя, я вносила в высокие грядки и торф и песок и золу и компост. Известь оставила на осень, немного опасаюсь вносить её сейчас, т. к. на в нашем регионе уже начался период посадки растюх в о. г. И пару дней назад в магазинах появилась доломитовая мука, чему я несказанно обрадовалась. В пару грядок и её добавила.
    P. S. всё что посеяла на прошлой недели - взошло.
     
  14. tabita
    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    tabita

    Участник

    tabita

    Участник

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    У меня такая беда: перед продажей нам участка бывшие собственники, выравнивая участок и корчуя деревья, перелопатили экскаватором и трактором все слои почвы (раньше на месте участка рос ивняк). Т. е. НИКАКОГО верхнего, хоть бы малость плодородного слоя, просто нет. Перемешанные глина и песок. После дождя стоит вода. Жидкая рыжая грязь. По очень немногочисленной оставшейся растительности (конский щавель и проч. осока) можно сделать вывод, что почва кислая.
    Я в шоке и растерянности.
    С чего начинать? Как сформировать хоть какой плодородный слой?

    P. S. Участок покупали зимой. Ошибка, конечно, но не жалеем - место уж больно хорошее.
    Да, участок на юге Подмосковья.
     
  15. Настульчик
    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    165

    Настульчик

    Живу здесь

    Настульчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Обнинск
    Посмотрите темы про органические земледелие и Сидераты вам в помощь! Они обогатят и раз рыхлят почву.
     

Смотрите также: