1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет (и видимо не один) по монолитному строительству

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Vanzhuravlev, 29.03.13.

  1. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Нужен совет (и видимо не один) по монолитному строительству
    Уф... Всем доброго времени суток!
    Чудесным образом открыл для себя этот форум, после того как начал активно изучать Арболит и возможности сооружения своего будущего дома из этого материала. Ситуация следующая:
    Мы с семьей, 4-о нас. Хотим строиться в Краснодарском крае:
    Есть участок, с уже имеющимся фундаментом, который в свое время был рассчитан под круглый соломенный дом с двойным каркасом и в общем-то есть и проект этого самого дома, но вот ведь незадача, строиться мы хотим из Арболита, причем монолитного. Даже не спрашивайте как так вышло, долгая история, проект есть под солому, а строить хотим из арболита.

    Основной вопрос - каким образом организовать монолит в круглом исполнении.
    *хочу предупредить сразу, что я полный профан в строительстве, жадно собираю информацию - поэтому камнями не бросать и по возможности делать скидку на незнание каких-то ньюансов, терминов; тупеж и недопонимание:)

    Побочные вопросы - их целая куча, начиная от переделки проекта по арболит и заканчивая даже не знаю чем... По ходу дела буду наверное спрашивать, если кого-то заинтересовали какие-либо материалы, планы\проект - выложу на обсуждение.
    *во вложение состояние проекта на данный момент
     

    Вложения:

    • RrcINmiOOWg.jpg
    Vanzhuravlev , 29.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Как-то так домик должен был выглядеть ещё в соломенном исполнении.
    Радиус внешнего каркаса был 5.5, внутреннего 5, планировалось пол метра утеплять соломой.
     

    Вложения:

    • 9sayt_5.jpg
    • 9sayt_6.jpg
    Vanzhuravlev , 29.03.13
    #2 + Цитировать
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.574

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.574
    Адрес:
    Красногорск
    Выбор опалубки, чтобы сделать круглую форму дома задача не из легких. Их возможных вариантов, которые гнутся, это например ГКЛ, но если честно, то у меня вызывает огромное сомнение возможность использовать ГКЛ в качестве опалубки под монолитный арболит. Может вам рассмотреть вариант не круглого дома, а многогранник?
     
    a991ru , 30.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Не хотелось бы отходить от круглой формы, да и фундамент стоит уже. Надо что-то придумывать...
    У самого не единой идеи, ну кроме дорогостоящих заводских опалубок, но это не про нас;)
     
    Vanzhuravlev , 30.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    А если из блоков рассмотреть варианты? Существуют ли варианты укладки по кругу?
     
    Vanzhuravlev , 30.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Хотя вариант с многогранником все же не так уж плох.
    Пространство не сильно теряется (в 12-ти угольном варианте), да и в целом "округлая" структура сохраняется.
    И по старому проекту в принципе можно работать... Спасибо a991ru
    *небольшой вопрос по конструктиву каркаса - на фото ниже прикрепил изображение со вписанным в план многоугольником. Мне хотелось бы для декоративной функции, в местах отмеченными черными кружками использовать не обычные балки каркаса, а целиковые бревна, хотел спросить возможно ли это? Так-то никаких препятствий не вижу для реализации, но решил спросить у знающих людей.
     

    Вложения:

    • Безымянный копия.jpg
    Vanzhuravlev , 31.03.13
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.574

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.574
    Адрес:
    Красногорск
    Стойки каркаса служат основой для крепления опалубки. Если вы для декоративной функции бревна оставляете внутрь дома, то каким образом вы будете к бревнам крепить опалубку? Или у вас с боков бревен будут прибиты вертикальные бруски и уже к ним будет крепится опалубка?
     
    a991ru , 31.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну да, по всей длине пустить бруски, это даже упростит задачу, можно выдержать любой угол, другой вопрос как под углом 30 градусов к прямоугольной балке крепить опалубку?
     
    Vanzhuravlev , 31.03.13
    #8 + Цитировать
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.574

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.574
    Адрес:
    Красногорск
    А вы попробуйте. Возьмите и проведите небольшой эксперимент на одной доске с таким уклоном и посмотрите, что из этого выйдет. Уверен, сразу вылезут все минусы и будет намного легче понять, как их устранить.
     
    a991ru , 01.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    К практике приступаем через пару месяцев, сейчас нет возможности выехать на объект на длительный срок (3500км все же), ну а пока активный "мозговой штурм"
     
    Vanzhuravlev , 01.04.13
    #10 + Цитировать
  11. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    5.534

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    5.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте использовать в качестве опалубки тонкую доску из свежспиленного дерева или предварительно вымоченные в воде.
    Влажное дерево очень гибкое. Ваши изгибы вы легко воспроизведёте.
    Если нужен очень маленький радиус сделать (сильно погнуть), то строительным феном или паяльной лампой прогреть дерево с внутренней стороны (вплоть до обугливания) пока доска не согнётся.
    Я много раз так делал с деревяшками правда маленькими, длиной не более 50 см.

    P. S. Еще можно не глубокие пропилы делать.
     
    leletau , 02.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Доски будут сохранять форму при перестановке опалубки? Или это каждый раз замачивать\гнуть?
    И как близко располагать стойки каркаса друг к другу при таком варианте? По старому проекту было запланировано так, как на картинке.
    Безымянный3 копия.jpg
    Но 60см арболита явно перебор для Краснодара, Получается внешний радиус сокращаем и я думаю толщину стен 30см, плотность состава в районе вашей ~500кг\м3.В таком варианте R= 2.7-3.3, R для краснодарского края - 2,4 (взял максимальное значение из интернетов).
    В общем шаг стоек ~930см. Достаточно ли? Какой длины в таком случае брать эти тонкие деревяшки?
     
    Vanzhuravlev , 02.04.13
    #12 + Цитировать
  13. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    5.534

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    5.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доски после экзекуций форму запомнят.
    Шаг стоек у Вас в проекте оптимальный.
    Арболит делайте 30 см, Вам хватит.
    Стойки берите 6 м, т. к. у Вас два этажа. Только дерево по ровнее и по суше выбирайте.
    Стойки 150х150 вдоль стен можете не ставить, если будет конструкционный арболит.
     
    leletau , 02.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Vanzhuravlev
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Vanzhuravlev

    Участник

    Vanzhuravlev

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Хотелось бы по внутреннему периметру использовать просто бревна, пока не решил какого диаметра - для декоративной функции и подстраховки арболита.
    И вообще хочется внутренние стены чтобы были не несущими, и в случае чего свободно могли бы быть передвинуты\снесены\откорректированны. Тогда каркас несущий, примерно как под солому и был, только вместо балок 150х150 - бревна.
    А плотность арболита выбирал из расчета теплоемкости, ведь если я ничего не путаю, то конструкционный выигрывает у теплоизоляционного по этому параметру? Вот и решил сделать такой "арболит на грани" ~500кг\м3, что скажете по этому поводу?
     
    Vanzhuravlev , 03.04.13
    #14 + Цитировать
  15. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    5.534

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    5.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для декорации бревна поставите после заливки, иначе затруднительно опалубку будет ставить. Мешать будут.
    У меня плотность арболита получилась 550 кг/м3. Прочность очень высокая.
    Я думаю Вам следует отказаться от несущего каркаса во внешних стенах.
    Внутренние стены у Вас и так и так не несущие. Ведь в центре дома несущие столбы Вы оставите.
     
    leletau , 03.04.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также