1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прошу, помогите понять! Надеялся сэкономить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Adolginov, 22.03.13.

  1. Adolginov
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11

    Adolginov

    Живу здесь

    Adolginov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Прошу, помогите понять! Надеялся сэкономить
    Добрый день! Нужен гараж на одну машину с навесом еще на одну. С каркасами дела никогда не имел (дом построил бревенчатый), но, начитавшись на форумах как люди быстро и дешево (по сравнению с моим опытом) строят дома, тоже захотел попробовать. А так как совсем не строитель, и образование, хоть техническое, но даже сопромата не было – решил заказать проект профессионалу. Нашел в инете картинку гаража, который бы я хотел (он, правда, из бревна и фирма его предлагает за семьсот тысяч) и, проведя поиск конструктора и переговоры с ним, заказал на фрилансе такой же, но каркасный. Облицевать снаружи решил блокхаусом, чтобы с домом сочетался. Внутри ОСП, без утепления. Размер гаража 4,5х7 и навеса 5,5х7. Конструктор посоветовал мне сделать каркас металлическим, обосновав тем, что хоть металл и дороже, но его надо меньше и цена сильно не возрастет. Я, представляя себе достаточно ажурную конструкцию, легкомысленно согласился. Каково же было мое изумление, когда я получил проект и увидел, что стойки и стропила он сделал из трубы 120х120х5, а на обрешетку кровли пустил трубу 80х40х4 (это не говоря о мощных закладных для крепления стоек к фундаменту и т. д. - одного металла 4,5 тонны). Прикинув стоимость материала и особенно работы, попросил переделать проект под дерево. И опять! Стойки 150х50 с шагом 350, стропила 200х50 с шагом по гаражу 500, а по навесу 350! Да еще ОСП на кровлю! Тут уж я, насмотревшись других проектов, начинаю задавать вопросы – почему все так по-разному считают (ведь около 600 шаг делают с такими досками)? Вот его буквальный ответ – «Стойки и стропила рассчитываются по 1СНиПу или книг основанных на нём. Считать все должны одинаково. Расчёт ведётся по первой и второй группе предельных состояний. По практике по второй группе большинство не считает, или экономят или просто чудят, при союзе таких сажали наверное. На стропила конечно же я дал запас, на случай если качество древесины не соответствует ГОСТу (у нас вся древесина не соответствует, как у вас не знаю). Стойки с таким шагом, чтобы не делать обрешётку для блокхауса и распорных поясов. 600 шаг стоек на такой высоте по гибкости не проходит, если видели другое - грубое нарушение..»
    И вот я в полном недоумении (5 кубов пиломатериала, ОСП, блокхаус..). Из трех возможных вариантов объяснения, которые мне приходят в голову (1. Конструктор неграмотный 2. Проекты на форуме - лажа 3. Я чего-то не понимаю), я, разумеется, выбрал третий. И прошу помочь мне разобраться, т. к. все-таки хотел бы хоть немного сэкономить (но не в ущерб надежности)..
    Простите, что так длинно!
     

    Вложения:

    • Гараж с навесом.jpg
    Adolginov , 22.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    144

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Челябинск
    Дык пролёты не хилые !
     
    Zharinov , 22.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.023
    Благодарности:
    1.135

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.023
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Воронеж
    Какая высота? Какие пролёты?
    Из дерева скорее всего всё правильно, кроме шага стоек, гибкость по высоте компенсируется как раз обшивкой ОСП или рапорками между стоек.
    Кровля какая? Если мягкая, то с применением ОСП всё правильно.
     
    Karnazh , 22.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.023
    Благодарности:
    1.135

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.023
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Воронеж
    Зачем для гаража? Или будет тёплый?
     
    Karnazh , 22.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    144

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Челябинск
    И вот в очередной раз спрашиваю инжинеров - почему в данном случае не использовать перекрёстное перекрытие ? спрашиваю уже в третьей теме - все молчат !
     
    Zharinov , 22.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Adolginov
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11

    Adolginov

    Живу здесь

    Adolginov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Высота высокой стены гаража от фундамента 3,5 метра, нижняя стена 2,5 примерно. Кровля металлочерепица. Пролет над гаражом 4,5, навеса - 5,0
     
    Adolginov , 22.03.13
    #6 + Цитировать
  7. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.069

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Красногорск МО
    При такой высоте стен (полагаю, больше 3 метров) он как конструктор все равно должен был предусмотреть распорки хотя бы по требованиям пожарной безопасности. При обшивке ОСП стойки точно гнуться не будут, распорок не нужно. Если же это блокхаус "сильно гнется" при шаге стоек 600, то уже я чего-то не понимаю.
     
    zont , 22.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Adolginov
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11

    Adolginov

    Живу здесь

    Adolginov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Холодный. Да вот про все это и вопрос у меня. Для жесткости, вроде.


    Да там и распорки есть и внутри все-равно ОСП обшито будет.
     
    Adolginov , 22.03.13
    #8 + Цитировать
  9. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.069

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Красногорск МО
    Кстати, зачем навес? Еще 1 стена и ворота - и будет гараж на 2 машины.
     
    zont , 22.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    144

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Челябинск
    Adolginov, ваш проект это D&G :)]
     
    Zharinov , 22.03.13
    #10 + Цитировать
  11. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.069

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Красногорск МО
    А вообще конечно по всем статьям перебор. Стены достаточно из стоек 100х50. Шаг достаточно 600. ОСП внутри не нужен вообще, кроме как для эстетики. Можно просто в стойки врезать укосины.
     
    zont , 22.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Adolginov
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11

    Adolginov

    Живу здесь

    Adolginov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Навес над площадкой, которая сразу за воротами (она уже сделана). Не столько для второй машины - мы на одной как правило, а в том числе и для стола теннисного (чтобы и под дождичком постучать можно было). Ну и зимой не так много снега будет.
     
    Adolginov , 22.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Adolginov
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11

    Adolginov

    Живу здесь

    Adolginov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Слушайте, но ведь об этом и вопрос, собственно. Интуитивно все и так ясно. Но вот обоснованно кто-то ответить может? Конструктор же свой ответ обосновывает и, в том числе, расчетами (хоть я и не проверял, конечно)


    Гламурно, в смысле?
     
    Adolginov , 22.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    418

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Москва
    Боюсь, таких тут немного найдется. Может, инжЕнеров поискать? ;) Без обид, лады?
    А если серьезно, то что Вы имеете ввиду (лучше ссылкой).
     
    Tall100y , 22.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    418

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите, чтобы кто-то быстренько проект прикинул? И, чем меньше там будет материалов, тем лучше? И тот, кто предложит самый малый их расход - тот и победит в Вашем тендере?
    Перезаклад по материалам очень приличный. Или ищите другого проектировщика, или скачивайте в FAQ книги о каркасах, там есть много табличек по стенам, пролетам и т. д. и проверяйте этот проект. Книги увесистые, можно будет использовать как последний аргумент :)]
     
    Tall100y , 22.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: