1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  Создать заказ

    Каркасные дома по любой технологии можно заказать на Бирже FORUMHOUSE. Заходите, размещайте заказ и получаете отклики от проверенных исполнителей.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли при утеплении пола комбинировать мин. вату с пенопластом?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Влад03, 14.03.13.

  1. Влад03
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Влад03

    Участник

    Влад03

    Участник

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Можно ли при утеплении пола комбинировать мин. вату с пенопластом?
    Здравствуйте. Очень хотелось бы услышать мнения по поводу комбинации минеральных плит с пенопластом при утеплении пола первого этажа в каркасном доме. Пенопласт (30 мм) планируется уложить на черновой пол, а далее 100 мм мин. ваты. Делается это, чтобы обеспечить небольшой вентиляционный зазор (20 мм) между утеплителем и доской пола, т. к. размер лаги 150 / 50 мм. (Оставлять всего 100 мм утеплителя в полу, мне кажется недостаточным).До грунта 50 см. Что думают уважаемые специалисты? Чертежик, к сожалению, разместить не получилось.
     

    Вложения:

    • пол.jpg
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.720
    Благодарности:
    4.593

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.720
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Смотря какой пенопласт.
     
  3. Влад03
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Влад03

    Участник

    Влад03

    Участник

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Экструзированный пенополистирол.
     

    Вложения:

    • 138748218.jpg
  4. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    884

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Воронеж
    ЭППС-пароизолятор. И вообще, зачем зазор? Заполняйте все пространство ватой. А если минватой (типа Урса) то она у вас и так просядет-будет этот зазор, если он нужен.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.196
    Благодарности:
    3.511

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.196
    Благодарности:
    3.511
    Адрес:
    Москва
    Планируете с разных сторон "вентзазора" сделать вентиляционные отверстия? Если нет, то зачем он нужен?
     
  6. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    Если будете ставить ЭППС - особое, пристальное внимание пароизоляции перекрытия. Малейшая влага и пар попавшая в перекрытие - и все, выхода ей не будет.
    Делать можно, но внимательно к пирогу пола. Я вот сделал на последнем объекте, но.
    Три слоя хорошей плотной ваты - Изорок П-50, хорошая пароизоляция с проклейкой швов монтажным серым скотчем, нахлест на стены по 20 см, ОСП 18мм, плотная подложка под ламинат, с проклейкой швов, сам ламинат на квикстепе.
    Попадание влаги в утеплитель в таком пироге переходит в разряд чисто теоретерических вероятностей.

    И да, вентзазор под пароизоляцию не нужен.
     
  7. Влад03
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Влад03

    Участник

    Влад03

    Участник

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вентиляционные решётки планирую по диагонали, в углах комнаты. А вент. зазор над пароизоляцией. Пароизоляция " Мегаизол В" будет уложена плотно на утеплитель, а между ней и досками пола я и хочу устроить небольшой продух для испарения возможной влаги. Как Вы считаете:?
     
  8. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    Зачем?
     
  9. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.196
    Благодарности:
    3.511

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.196
    Благодарности:
    3.511
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю вопрос.
     
  10. Влад03
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Влад03

    Участник

    Влад03

    Участник

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А разве небольшой процент пара не может попасть вниз? Или пролитая вода?
     
  11. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    Вот в этом вентзазоре она вся и соберется. Как вы её оттуда "выковыривать" будете? А при стандартном варианте - она туда не потечет, утеплитель чуть выше уровнем чем лаги, по стыкам между ОСП и встанет вода, никуда не потечет. А небольшое количество пара - пароизоляции не страшно. Получше скотчем проклейте, и ничего не будет.
    Уже десятилетиями проверенные решения и во всем мире, и у нас. Нет, русские если велосипед не изобретут - не успокаиваются...
     
  12. Влад03
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Влад03

    Участник

    Влад03

    Участник

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Всем спасибо за советы!
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    9.493

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    9.493
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый строитель!
    Есть простой принцип (если Вам или Заказчику не хочется использовать стандартные пироги "с инета"): паропроницаемость слоёв пирога обязана увеличиваться изнутри отапливаемого помещения наружу. При нарушении этого принципа - имхо - очень легко достигнуть влагонакопления в пироге конструкции с разными исходами. А Вы предлагаете (более того, исполнили и прорекламировали себя таким исполнением:no:) пар запереть в пироге слоем ЭППСа? Как раз ситуация из разряда "изобретаем велосипед" на свою и Заказчика некую точку... И наверное, Вы никогда не смотрели в характеристики пароизоляционных пленок - почти нет материалов с нулевым паропроницанием, есть у любой (почти, металл непроницаем) пароизоляции не нулевое значение паропроницания. Что в переводе означает, что любая пароизоляция - пар пропускает (но действительно очень мало). А вот если пирог снаружи запереть пароизоляцией (даже такой-же, какая стоит изнутри) - то очень несложно добиться влагонакопления в утеплителе и на несущих конструкциях. А оно приведет к снижению теплоизоляционных свойств утеплителя, последующему сдвигу возможной точки росы внутрь пирога и еще большему влагонакоплению.
    Ну а если вернуться к тому самому принципу - если наружный слой паропроницаем - то даже "теоретическая" влага теоретически из пирога сможет испариться.
    Реально - "мы всегда так делаем" - Ваш ежедневный лозунг/девиз? На это вопрос прошу не отвечать.
    Влад03, по вопросу -
    1. Никакого вентзазора - тем более проветриваемого наружу - отапливать улицу собирались? Минплиту с перекрытием стыков, на всю толщину лаг пола таким образом достигнете максимальной для Вашей конструкции перекрытия эффективности утепления.
    2. ЭППС - снаружи не использовать (да и вообще, его место - в земле и бетоне - как бы ни старались некоторые его продаватели расширить область его применения). И какой смысл его вообще было "думать" - он в три раза дороже при практически той же эффективности, какой смысл Вы ему готовили? Считать опять же надо - и экономику, и тепло. Всегда и заранее. Хорошо, что Вы - "местный"
    3. Есть много доступных альбомов технических решений, особо имхо можно доверять некоторым очень раскрученным и старым "торговым маркам" - строитель правильно написал - велосипед не нужно (в основных общих случаях) изобретать, тем более - более дорогой, чем "стандартное" решение...
     
  14. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    Угу, а в Канаде и США одни идиоты живут, я знаю, ОСП снаружи каркасы обшивают. А у неё паропропускаемость меньше чем у утеплителя. угу.
    Вычитали одну фразу и носятся с ней как сектанты с библией.
    Более того я это решение не рекламирую, оно было принято на конкретном в доме для решения вполне конкретной проблемы.
    Типовым решением это не считаю, и так и написал, что решение НЕ стандартное, и нужно думать и принимать на себя ответственность за такое решение.
    Я - принял. Я даю 5 лет гарантии, если будут проблемы - я буду решать их за свой счет.
    Так что свои наезды оставьте при себе, и эмоции свои тоже, ладно?
     
  15. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.034
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    И да, я впечатлен, строитель одного каменного дома пришел нас учить каркасники строить, ага.
    По прекрастную паропропускаемость монтажной пены вы наверное просто забыли, да?
     

Смотрите также: