1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпич или теплая керамика?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем DAUER, 31.08.08.

  1. DAUER

    DAUER

    DAUER

    Гость

    Всем доброго времени суток!
    Собираемся строить дом, 2-х этажный, площадь порядка 400 м2. Расчетная площадь наружных стен около 417 м2. Есть два вопроса. Из чего лучше строить? Керамические камни 51 см плюс одинарные и двойные кирпичи выходят на 1,2 млн., а простой кирпич - около 700 тыс. + утепление. Вопрос № 2. При заливке фундамента (грунт - песок) есть ли смысл брать влагостойкий бетон W16 для морального спокойствия что с ним ничего не произойдет в случае нарушения гидроизоляции, или обычный бетон не хуже будет? Марочность и того и другого 300-350. Спасибо, буду признателен за советы.
     
    DAUER , 31.08.08
    #1 + Цитировать
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008
    Адрес:
    Домодедово
    ИМХО о т/керамике: доп.утепление + квалификация строителей => "баловство всё это ."(с)

    Обсуждалось ранее (подбор ссылок)
     
    Traks , 31.08.08
    #2 + Цитировать
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Если сравнивать теплую керамику с кирпичем, то преимуществом теплой керамики является больший размер блока, что во-первых приводит к уменьшению количества швов, являющихся мостиками холода (по некоторым данным швы в кирпичной кладке снижают ее теплоэффективность на 20-30%), а во-вторых упрощают кладку (что должно сказаться на стоимости работ). Поэтому сравнение экономики корректно проводить с учетом этих двух факторов. Кроме того, в ассортименте изделий из теплой керамики есть различные интересные элементы, например для перемычек или армопоясов. Ну и последнее - уменьшение количества швов приводит к увеличению прочности стеновой кладки в целом. Подробней о теплой керамике можно почитать здесь: http://www.brokstroy.ru/mode.772-type.html
    Бетон пойдет обычный, тем более таких марок.
     
    Yury , 31.08.08
    #3 + Цитировать
  4. Kavu
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    55

    Kavu

    Живу здесь

    Kavu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Господа профессоры, я вот очень хочу теплую курамику, НО комментарии типа "баловство все это" меня очень смущают :)

    У меня пока складывается впечатление, что "если денег куры не клюют - тогда стройте". Я все перечитала, но мне все равно, как обывателю, так и не ясно, стоит ли покупать этот более дорогой материал, окупиться ли это впоследствии. Или на самом деле гараздо больше шансов поиметь проблемы, и лучше пойти каким-нибудь керамзитобетонноблочным путем.


    Дайте покою душе... Пожааалуйста. :|:
     
    Kavu , 01.09.08
    #4 + Цитировать
  5. saasa
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    1

    saasa

    Живу здесь

    saasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    керамика она и в африке керамика :))
    долговечно, экологично и т.п. к тому же, как верно подметили -крупноформатно.

    но имхо утеплять все равно надо,
    т.е. 250(380) блок + базальт(100-150) + облицовка
     
    saasa , 01.09.08
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Теплая керамира - материал хороший. Но окупиться, это вряд ли. Если говорить о стене без дополнительного утепления, то я бы счел более-менее нормальной 50см теплой керамики + облицовка в пол-кирпича. Это даст сопротивление теплопередаче R=2,8 что меньше требуемых СНиП 3,2 но довольно близко. Окупиться такая стена наверное может, если строить не менее чем на 50 лет. За этот период эффективность утеплителя наверняка снизится, а стены только из тк останется. Вопрос в том, нужно ли строить на 70-100 лет?
    Но теплая керамика - хороший конструкционный материал, лишенный ряда недостатков легкобетонных блоков. Поэтому её сочетание с эффективным утеплителем может дать хороший результат.
     
    Yury , 01.09.08
    #6 + Цитировать
  7. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Но как все хорошее, дороже легкобетонных блоков. Надо считать стоимость квадратного метра стены (не только кладку, но и отделку. утеплитель и т.д.) при равных характеристиках.
     
    AFA , 02.09.08
    #7 + Цитировать
  8. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    301

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    а чем ТК лучше легкобетонных блоков?

    - по теплопроводности она точно хуже
    - крупноформатность может быть помехой, если надо блок распилить пополам, например
     
    ZeMike , 02.09.08
    #8 + Цитировать
  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    По прочности, геометрии, качеству, отпускной влажности. ТК не делают в сараях. Теплопроводность одинаковая, если сравнивать с более-менее прочными блоками.
     
    Yury , 02.09.08
    #9 + Цитировать
  10. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    301

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    ОК, Юрий, вы говорите про пеноблоки

    легкобетонные блоки - это еще и газосиликат, который лучше пеноблоков
    но при этом он теплее ТК и обладает гомогенной структурой
     
    ZeMike , 02.09.08
    #10 + Цитировать
  11. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Если стена делается с утеплением, то теплопроводность стенового материала ничтожно мало повлияет на общую, проверено много раз. Если хотите проверить, посчитайте - 100мм минваты забьют своей эффективностью всё, что угодно. Поэтому я всегда за то, чтобы стеновой материал обладал лучшими конструкционными характеристиками, например прочностью. А газосиликат вчистую проиграет ТК по этому показателю. Кроме того, как у материала автоклавного твердения, у него есть проблемы с отпускной влажностью.
    Я не говорю, что газосиликат плохой материал. Но ТК лучше. Вопрос в цене.
     
    Yury , 02.09.08
    #11 + Цитировать
  12. Kavu
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    55

    Kavu

    Живу здесь

    Kavu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Я пока сравниваю керамзитобетонные блоки и тк, тут такой же расклад как с газосиликатом?
     
    Kavu , 02.09.08
    #12 + Цитировать
  13. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, сможите ли найти к/бет блоки хорошего качества? Их часто делают в сараях, экономя на вяжущем.
     
    Yury , 02.09.08
    #13 + Цитировать
  14. Знайка
    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Белгород
    Через полторы недели начинаю выводить стены но еще не определился из чего
    ИМХО 51 см смысла ни какого нету. Слабовато для Москвы. Тем более класть его надо тогда на теплый раствор. Желательно импортный. Тоже не копейки. Поэтому если керамика, то имхо 25 см + каменная вата + воздушный зазор + облицовочный кирпич или штукатурка. Или мокрый фасад. Я выбирал между газосиликатом в 30 см, керамикой в 25 см и теплой керамикой в 25 см. Предпочтение теплой керамике естественно. Но в связи с трудностями с мат. средствами предпочту то что подешевле.
    Если теплую керамику-надо пробовать брать напрямую в Самаре, что я и пытаюсь сделать, т.к. по ценам дилеров выходит в два раза дороже. Но самарцы иногородним не продают :[.
     
    Знайка , 08.09.08
    #14 + Цитировать
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008
    Адрес:
    Домодедово
    Дискриминация. Отказ на словах или на бумаге и чем обосновывают?
     
    Traks , 08.09.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также