Плоская кровля в Сибири

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Алексей17321, навороченный пирог у Вас в 1 посте. Кровля будет эксплуатируемой?

 

Rooff, нет, если только залезть физкультурой позаниматься, снег поскидывать) Просто пытаюсь понять как сделать так чтобы с потолков потом вода не капала, а утеплитель ппс я думаю не сильно боится воды, да и в любом случае должна быть гидроизоляция.

 

Зачем стяжка? по фанере разделительный слой и мембрана.

 

C внутренним водостоком. Даже с ежегодным ремонтом (подливом битумом и т. п. мероприятиями) осенью/весной сопряжения воронка-кровля постоянно рвёт, в помещениях постоянно покрые потолки, стены и лужи на полах.

 

Народ помогите ВЫБРАТЬ и развеять сомнения в СРАВНЕНИИ: инверсионный или НЕТ тип кровли:

Обязательным условие считать - БАЛАСТНЫЙ тип крепления мембраны

в варианте инверсионной кровли эксплуатируемой

мембрана
геотекстить
Эппс
геотекстиль
керамзит
геотекстиль (защихает от прорастания корней)
грунт (газон)

Сомнение №1: ОГРОМНЫЙ ВЕС (у меня стены газоблок, плиты уложена на армопояс, стяжка с разуклонкой)
Ситуация теплой зимой (если не убирать снег):
Выпадает оч. много осадков в виде снега и ПОДТАИВАЕТ
а) Вес самого снега- мокрый снег улёживается и сам по себе оч. тяжелый - из за грунта не сползает
б) оттаевшая вода впитывается керамзитом (из-за этой особенности его используют в гидропонике)
в) если использовать гравий - он сам по себе оч. тяжелый
г) Вода проникает в щели утеплителя и может там оставаться долго - тож вес, хоть и не значительный

Сомнение №2 срок службы мембраны
принято считать, что в инверсионном варианте при отсутствии прямых солнечных лучей - мембрана дольше проживет
а) Вариант инверсионный
"+"отсутствии прямых солнечных лучей
"-" огромный вес -считаю самым опасным
"-" снег сам по себе не соскальзывает в сторону уклона
"-" отсутствие вентиляции
"-" Микроорганизмы в щелях утеплителя у мембраны - могут принести НЕ малый вред, СОКРАЩАЯ СРОК
"-" При больших морозах вода в щелях утеплителя - замерзнет расширяя щели методом вдавливания -пропадает утепляющие характеристики
"-" Вода уходит медленно

б) Вариант НЕинверсионный (ЭППС под мембраной) если уложить геотекстиль и положить -легкий деревянный помост или резиновую плитку или керамогранит на подставки - мембрана защищена от солнечных лучей

"+"отсутствии прямых солнечных лучей
"+" легкий вес
"+" снег сам по себе подтаевая сползает по уклону
"+" Вентиляция (при устройстве деревянного помоста)
"+" При больших морозах в щелях утеплителя - НЕ замерзнет вода
"+" дерево -дешевле чем насыпи щебня
"+" вода уходит быстро (отсутствие страха, что где-то там вода ищет место где протечь и подпортить внутреннюю отделку)

 

Да, инверсионная (шиворот-навыворот) - это утеплитель поверх мембраны!, а обычная - утеплитель под мембраной (т.е. всегда сухой и выбор его вариантов больше: мин- базальт- и т. п. вата, опилки, солома...). В инверсионной кровле только ЭППС (ну еще ППУ, пеностекло - не боящиеся воды утеплители), выигрыш - мембрана защищена не только от УФ, но и от мехповреждений, что важно при эксплуатируемой кровле (да, и при монтаже, правда с пеностеклом я бы про такую защиту посомневался, ну об этом может думать только Гомель).
Обычная может быть и без балласта (соответственно не защиты от УФ), а вот инверсионную без балласта представляю с трудом (если только пеностекло), вид балласта и финишного покрытия зависит от того эксплуатируемая ли кровля и как эк-ся.
Делают и то и то, Вы уж сами считаете "+" и "-"

 

Уклон можно сделать из ЭППС - есть готовые элементы .

 

А ниже пишите:
б) Вариант НЕинверсионный (ЭППС под мембраной) если уложить геотекстиль и положить -легкий деревянный помост или резиновую плитку или керамогранит на подставки - мембрана защищена от солнечных лучей
Где же балласт? Как будет крепиться мембрана? Механически - это уже не балласт...
Нужен будет телескопический крепеж, его цена и работа. Да, и тип мембраны другой

 

У обычного варианта предполагается такой балласт:
- "деревянный помост": лаги с обрешеткой снизу через 30-40см (прижимает мембрану) и сверху (крепится терасная доска) из "+" легкий вес, отличная вентиляция
- резиновая плитка (обладает достаточным весом) - ложиться прямо на мембрану с геотекстилем
- тратуарная плитка армированная ставиться на подставки через каждые 7-8см - тоже отлично прижимает мембрану

 

Понимаю, что сдуть не должно, но... Это больше вопрос терминологии. Есть два вида ПВХ мембраны (по типу крепежа). У технониколь абревиатура V-RP (мехкрепеж, армирована полиэстровой сеткой) и V-GR - армированная стеклохолстом (для балластных и инверсионных). Тут больше уже вопросы по исполнению примыканий (окончаний). Будут ли парапеты со всех 4-х сторон? Если нет, то какой крепеж? (механический или балласт).
Понимаю, что выше допускаете три варианта исполнения. Два последних в техрешениях есть (технониколь, например), а вот первый вариант...

 

Признаться хочется выбрать в качестве балласта "дерево"

по поводу парапетов:

 

У меня проблема как организовать водосток для моего варианта, так как утеплять буду стены базальтом
и есть 2ва варианта:

 

Для второго варианта (классики) я пока не нашел у нас ПВХ ламинированную жесть, и как понял это именно жесть, а не фасонный элемент, гнуть самому, мне кажется это жесть. Смогу, но боюсь за эстетику и это ламинирование.
Первый вариант теоретически - да. Но в наших краях под снегом ЭППС точно рухнет (а у Вас). Далее, как все-же надеетесь крепить мембрану на этих вот окончаниях-примыканиях (тут никакого балласта не будет) и как (куда) отвести воду из этого желоба?
Во втором варианте проблема схода снега решается установкой водосливного желоба ниже траектории схода лавины (при почти плоской кровле - видимо проблема схода лавины уже исключена).
Но третий вариант - водосливные воронки повергает меня еще в большее уныние...

 

Первый вариант - не указывал крепижи - само OSB крепится к стене на надежные уголки 200мм*200мм (что бы выдержать не только снег но и лед) - а потом обшивается эппс.
Крепление я продумал - если интересно позже сделаю рисуночек
Желоб накланен 6мм на 1 метр и дальше по классике слив, труба ..

Но вот не задача. тут https://www.forumhouse.ru/threads/148597/page-110
говорят, что во-первых OSB- не использовать и вообще нужен метал

 

Не понятно: - как будет вести себя ОСП под открытым небом; - Крепление мембраны (по желобу осп), получается механическое, что возможно, но очень трудоемко. Кровельщики и так, примерно, день кроют крышу, а потом пару дней делают окончания на парапетах. А от качества заделки зависит ГИ кровли. И еще перегиб мембраны под прямым углом, явно не увеличит долголетия (закруглить конечно придется).
А во втором варианте - только сварка мембраны с карнизом из ламинированной жести...